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Aika utente attivo

Iscritto: 18 Mar 2007 Messaggi: 1389 Località: Provincia di Livorno
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 9:49 am Oggetto: La centrale atomica dietro casa |
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Vorrei capire meglio questi discorsi relativi al rilancio delle centrali atomiche qui in Italia nel "prossimo" futuro.
Cecando di non buttarla in politica , qualcuno sa dirmi se la scelta di fare questo passo può essere definita una scelta intelligente?
Il fatto che con un referendum l'Italia disse "no" al nucleare ha ancora un qualche valore?
Ringrazio chiunque voglia darmi qualche piccola delucidazione in merito  _________________ Da poco tempo scatto con CANON EOS 1100 D ; ottica CANON EF-S 18-55
"Qualunque cosa si dica in giro, parole e idee possono cambiare il mondo"("L'Attimo Fuggente")
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Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 11:05 am Oggetto: |
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bisognerebbe chiedere ai paesi che la usano, cosa dicono.... |
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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TestaPazza utente attivo

Iscritto: 07 Ott 2006 Messaggi: 11514 Località: Nicolosi (CT)
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:09 pm Oggetto: |
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mi raccomando, la discussione è molto sul filo della chiusura d'ufficio dato che l'argomento è facilmente politicizzabile...alla prima scaramuccia politica ci toccherà chiudere, quindi evitiamo di arrivare alle scaramucce _________________ Ultima foto a commento: Street & Life - Roma - 17-3-2012 |
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20484 Località: Thiene
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:09 pm Oggetto: |
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Assolutamente d'accordo.
Fu la prima consultazione popolare a cui partecipai, e votai per il nucleare, lo rifarei ora (a maggior ragione). _________________
davide
(so contare solo fino a 2,8)
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:14 pm Oggetto: |
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e' giustissimo ( secondo me ), perche' continuare a importare l'energia da tutti, quando possiamo produrla noi...la tecnologia per farlo non ci manca di certo e non c'e mai mancata
Certo i rischi in una centrale nucleare, ci sono, inutile negarlo...pero' con il progresso, vai nel futuro, con il regresso rimani stabile nel passato... _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
Vendo Olympus Tough 6000 |
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20484 Località: Thiene
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:19 pm Oggetto: |
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Esportiamo tecnologia nucleare e l'ENEL prende i soldi, poi acquistiamo energia elettrica dall'estero e la bolletta la paghiamo all'ENEL. _________________
davide
(so contare solo fino a 2,8)
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paolinho utente
Iscritto: 22 Ott 2005 Messaggi: 140 Località: bassa friulana
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:25 pm Oggetto: |
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Ma scusate se in tutti i paesi vige la pena di morte allora dovremmo adottarla anche noi?
Non possiamo dire Si al nucleare solo perchè "intanto le centrali nucleari ci sono anche nei nostri paesi vicini", è una giustificazione povera, assurda, poco intelligente.
E le scorie che fine faranno? In qualche giardino della Campania? Nei fondali della grotta azzurra? vi invito a vedere una puntata di report dell'anno scorso per vedere dove tutt'ora sono contenute le scorie nucleari.
X nitalnital
Non è assolutamente vero che abbiamo la tecnologia (infatti non abbiamo neanche mai costruito una centrale), dobbiamo comprarla dalla francia che ovviamente ci vende una tecnologia già vecchia di una generazione e noi, soliti polli italiani, ci caschiamo.
paolo |
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Aika utente attivo

Iscritto: 18 Mar 2007 Messaggi: 1389 Località: Provincia di Livorno
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:27 pm Oggetto: |
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TestaPazza ha scritto: | la discussione è molto sul filo della chiusura d'ufficio |
Mi scuso in anticipo per le eventuali diatribe che potrebbero venir fuori in questo topic...avendolo aperto io , me ne sento responsabile ...ma come ho detto in apertura , sarebbe bello ogni tanto riuscire a parlare di argomenti un pò ostici tipo questo senza scadere nelle scaramucce da bar...
E' che sono un pò ignorante sull'argomento "energia nucleare" e mi piacerebbe capirci qualcosa in più
Magari fra noi c'è qualcuno che per lavoro o altro può darci qualche delucidazione in merito. _________________ Da poco tempo scatto con CANON EOS 1100 D ; ottica CANON EF-S 18-55
"Qualunque cosa si dica in giro, parole e idee possono cambiare il mondo"("L'Attimo Fuggente")
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fede utente

Iscritto: 12 Ott 2005 Messaggi: 318 Località: Roma
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:35 pm Oggetto: Re: La centrale atomica dietro casa |
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Aika ha scritto: |
Il fatto che con un referendum l'Italia disse "no" al nucleare ha ancora un qualche valore? |
in teoria sì, i referendum non scadono, altrimenti potrebbe anche tornare la monarchia a questo punto
l'italia non ha (mai avuto? ) un piano energetico serio, ad oggi la scelta di non puntare sulle fonti rinnovabili (il futuro) è una scelta a dir poco demenziale. _________________ I've been looking so long at these pictures of
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20484 Località: Thiene
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:36 pm Oggetto: |
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Le centrali nucleari francesi da cui acquisteremo l'energia (oltre a quella che gia' acquistiamo ora) le stiamo costruendo noi italiani, con la NS. tecnologia.
Argomentiamo con cognizione di causa, per favore. _________________
davide
(so contare solo fino a 2,8)
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Aika utente attivo

Iscritto: 18 Mar 2007 Messaggi: 1389 Località: Provincia di Livorno
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:38 pm Oggetto: Re: La centrale atomica dietro casa |
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fede ha scritto: | in teoria sì |
Il fatto che tu abbia scritto "in teoria" mi preoccupa...un referendum può essere "scavalcato"?
Scusa l'ignoranza  _________________ Da poco tempo scatto con CANON EOS 1100 D ; ottica CANON EF-S 18-55
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fede utente

Iscritto: 12 Ott 2005 Messaggi: 318 Località: Roma
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:41 pm Oggetto: |
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paolinho ha scritto: | Ma scusate se in tutti i paesi vige la pena di morte allora dovremmo adottarla anche noi?
Non possiamo dire Si al nucleare solo perchè "intanto le centrali nucleari ci sono anche nei nostri paesi vicini", è una giustificazione povera, assurda, poco intelligente.
paolo |
esattamente. poi nei paesi vicini a noi usano molto anche le fonti rinnovabili e per dire anche la raccolta differenziata. copiare queste cose no eh?
sul fatto della tecnologia non metto in dubbio che l'italia sia in grado di costruire una centrale atomica. ma poi secondo voi quale sarebbe un sito adatto? _________________ I've been looking so long at these pictures of
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fede utente

Iscritto: 12 Ott 2005 Messaggi: 318 Località: Roma
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:42 pm Oggetto: Re: La centrale atomica dietro casa |
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Aika ha scritto: | Il fatto che tu abbia scritto "in teoria" mi preoccupa...un referendum può essere "scavalcato"?
Scusa l'ignoranza  |
no assolutamente no ma siamo in italia sai com'è.... _________________ I've been looking so long at these pictures of
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Aika utente attivo

Iscritto: 18 Mar 2007 Messaggi: 1389 Località: Provincia di Livorno
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 12:46 pm Oggetto: |
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Ammettiamo che la "macchina politica e democratica" funzioni "ad oc" : tecnicamente , se si decidesse di optare per il nucleare sarebbe necessario un nuovo referendum popolare o cosa? _________________ Da poco tempo scatto con CANON EOS 1100 D ; ottica CANON EF-S 18-55
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fede utente

Iscritto: 12 Ott 2005 Messaggi: 318 Località: Roma
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 1:03 pm Oggetto: |
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innanzitutto bisogna considerare che per come è strutturato lo strumento referendario in italia è molto difficile se non impossibile impostare un referendum tipo nucleare sì/no.
in realtà si votò per l'abrogazione di tre leggi
Volete che venga abrogata la norma che consente al Cipe (Comitato interministeriale per la programmazione economica) di decidere sulla localizzazione delle centrali nel caso in cui gli enti locali non decidono entro tempi stabiliti?
(la norma a cui si riferisce la domanda è quella riguardante "la procedura per la localizzazione delle centrali elettronucleari, la determinazione delle aree suscettibili di insediamento", previste dal 13° comma dell'articolo unico legge 10/1/1983 n.8)
Volete che venga abrogato il compenso ai comuni che ospitano centrali nucleari o a carbone?
(la norma a cui si riferisce la domanda è quella riguardante "l'erogazione di contributi a favore dei comuni e delle regioni sedi di centrali alimentate con combustibili diversi dagli idrocarburi", previsti dai commi 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12 della citata legge)
Volete che venga abrogata la norma che consente all’ENEL (Ente Nazionale Energia Elettrica) di partecipare ad accordi internazionali per la costruzione e la gestione di centrali nucleari all'estero?
(questa norma è contenuta in una legge molto più vecchia, e precisamente la N.856 del 1973, che modificava l’articolo 1 della legge istitutiva dell’ENEL).
per la cronaca in tutti e 3 i quesiti vinsero i sì con percentuali tra il 70 e l'80%. credo proprio che sarebbe necessario un nuovo referendum per far entrare in vigore una legge che contraddicesse uno dei quesiti qui sopra, ma i cavilli sono sempre in agguato _________________ I've been looking so long at these pictures of
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paolinho utente
Iscritto: 22 Ott 2005 Messaggi: 140 Località: bassa friulana
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 1:12 pm Oggetto: |
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d.kalle ha scritto: | Le centrali nucleari francesi da cui acquisteremo l'energia (oltre a quella che gia' acquistiamo ora) le stiamo costruendo noi italiani, con la NS. tecnologia.
Argomentiamo con cognizione di causa, per favore. |
Per favore, nome e cognome della società che la costruisce?
Ma acquisteremo energia o tecnologia?
paolo |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 1:30 pm Oggetto: |
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Citazione: |
X nitalnital
Non è assolutamente vero che abbiamo la tecnologia (infatti non abbiamo neanche mai costruito una centrale), dobbiamo comprarla dalla francia che ovviamente ci vende una tecnologia già vecchia di una generazione e noi, soliti polli italiani, ci caschiamo.
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se non ci fosse la tecnologia per costruirle,non penso che il governo avrebbe votato il decreto....non credi ???
Dunque centrale di Latina http://www.geocities.com/energia_nucleare/nucleare/centrale_latina.htm fermata e spenta , per il referendum...
poi centrale di Trino Vercellese, anche questa fermata a seguito del referendum... http://www.geocities.com/energia_nucleare/nucleare/reattore_nucleare_trino_vercellese.htm
poi centrale di Caorso, anche questa fermata a seguito del referendum http://www.geocities.com/energia_nucleare/nucleare/reattore_nucleare_caorso.htm
poi centrale del Garigliano questa fermata per problemi vari, non meglio precisati http://www.geocities.com/energia_nucleare/nucleare/centrale_garigliano.htm
Attualmente tutte sono disattivate ,e vi sono purtroppo stivate scorie radioattive...il progresso tecnologico ,chiede il suo tributo....
ma come puoi ben vedere la tecnologia ,non solo esiste ma gia' 20 anni fa esisteva, se prendiamo l'energia dalla Francia , il solo motivo e' perche' sono state tutte disattivate grazie al referndum...
direi che prima di parlare e' bene informarsi ,senza offesa ne polemiche...
in italia esistono molti ingegnieri stimati in tutto il mondo ,siamo la patria dei cervelli che fuggono all'estero, perche' purtroppo, e anche ahime' il governo non stanzia i soldi per la ricerca.... _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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Axe! utente attivo

Iscritto: 25 Ott 2006 Messaggi: 815 Località: Termoli -CB- [Italia??]
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 1:32 pm Oggetto: |
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Prima di dire la mia, una curiosità: a questo link:
http://www.autorita.energia.it/A2.htm
possiamo verificare il fatto che stiamo ancora pagando gli oneri per lo smantellamento delle centrali nucleari dismesse a seguito del referendum del 1987...
Una seria politica rivolta alle fonti rinnovabili e pulite potrebbe essere più produttiva a lungo termine.
Infine, siccome abito in uno dei siti individuati come "papabili" (che !!), devo dire che non ho paura della centrale in sè, ma del fatto che la gestione passi, prima o poi, nelle grinfie dei nostri amministratori locali.
Recentemente da noi è stata costruita una centrale turbogas e, come documentato anche da inchieste tuttora in corso, le assunzioni del personale interno, anche per quanto riguarda posti strategici, è stata gestita esclusivamente in base a favori e scambi politici.
La conseguenza è che la maggior parte degli operatori è gravemente incompetente rispetto al ruolo ricoperto!
L'idea che lo stesso avvenga in una centrale nucleare è a dir poco preoccupante...  _________________ FUJI: X-100s X-T3 + 18F2 35f1.4 60f2.4 10-24 18-55 55-200
... in principio era Minnie ...
Ho trattato positivamente con: Pickman, madking, husky73, Edo75 |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mer 23 Set, 2009 1:34 pm Oggetto: |
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d.kalle ha scritto: | Le centrali nucleari francesi da cui acquisteremo l'energia (oltre a quella che gia' acquistiamo ora) le stiamo costruendo noi italiani, con la NS. tecnologia.
Argomentiamo con cognizione di causa, per favore. |
in effetti avevo finito di spiegarlo a " PAOLINHO"  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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