Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
NitroDog nuovo utente
Iscritto: 09 Dic 2007 Messaggi: 43 Località: Milano
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 1:39 pm Oggetto: Antiche tecniche - Stampa al carbone |
|
|
Ciao a tutti,
dopo aver provato con soddisfazione carta salata e Van Dyke mi sono cimentato nella stampa al carbone.
Ho avuto l'occasione di "tastarne" una dal vivo e ne sono rimasto letteralmente rapito.
Così dopo un inizio un pò frustrante ho iniziato una serie test per tentare di carpire le fasi cruciali del procedimento e scegliere i supporti più adatti.
Dopo decine di prove potrei scrivere un decalogo sulle cose da NON FARE
Ora ho affinato una mia tecnica nella prepazione della carta da trasporto (collatura) e della stesura della gelatina pigmentata (carta carbone).
I risultati sono ancora lontani da quelli prefissati ma non nascondo una certa soddisfazione quando per la prima volta è riuscito il trasporto e lo spogliamento ( un pò come la prima volta che si immerge la carta nel rivelatore).
La mia attrezzatura per ora è ridotta al minimo indispensabile,per esporre uso la luce del sole ma sto per costruirmi una "exposure box" con neon UV.
Mi chiedevo se c'è qualche frequentatore di C.O. che è già ferrato in materia con cui condividere esperienze e soprattuto da tempestare di domande .
Detto questo vi mostro la mia primissima stampa (e si vede perche contiene quasi tutte le cose da non fare eheheh)
Pellicola: FP4 4X5 (rodinal 1+50)
Carta: Fabriano Artistico Traditional White HP 640 gr/m2
Pigmento: Nero d'avorio
Questa invece è l'ultima stampa che ho fatto,(sottoesposta in stampa e con altre cose da non fare)è un crop in quanto il foglio è un A3+ e non mi entrava tutto nello scanner
Pellicola: FP4 4X5 (Pyro) scansionata e stampata su OHP
Carta: Fabriano Artistico Extral White HP 640 gr/m2
Pigmento: Nero fumo
Crop 50% della scansione dove si può notare il deposito di pigmento sulla carta
E' scontato dire che dal vivo sono diverse (meglio o anche peggio )
Spero che qualche Carbonaro mi risponda se non altro per dirmi di lasciar perdere ehehehhh.....ok può dirmelo anche chi non conosce la materia |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
mrgilles utente attivo
Iscritto: 02 Mar 2008 Messaggi: 1026 Località: Verona
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 2:02 pm Oggetto: |
|
|
bene bene bene! Non sono un carbonaro, ma mi sto documentando per i cianotipi. Sulle stampe non ti so bacchettare, anzi le guardo con soddisfazione..e meno male che sono quelle da "non fare"! Mi ha incuriosito l'exposure box, in particolare il neon UV che vuoi usare. E' una normale lampada Wood? Magari per non inquinarti il post puoi rispondermi via MP.. _________________ Nelle mie fotografie, solo persone in vera pelle.
cameraoscurista n.139. pap, vav. flickr |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
.oesse. utente attivo
Iscritto: 24 Nov 2005 Messaggi: 1906 Località: Hong Kong
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 2:16 pm Oggetto: |
|
|
pensa che a me piace piu' la prima! _________________ Il mio sito |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
NitroDog nuovo utente
Iscritto: 09 Dic 2007 Messaggi: 43 Località: Milano
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 2:40 pm Oggetto: |
|
|
L'Exposure Box è una sorta di scatola di legno dentro la quale si montano le luci.Ho pensato ai neon (messi in fila)per creare una fonte più uniforme possibile ma penso si possano usare anche i bulbi.
Qui le vendono già assemblate ma a leggere il prezzo mi viene da ridere,ho già parlato col mio elettricista di fiducia e stiamo studiando una soluzione ottimale.
Mentre qui c'è un test approfondito che compara fonte UV e processo usato.
Tornando alle mie stampe,e tralasciando la prima eheheh puoi notare:
-i due puntini bianchi al centro (che non ho clonato in PS) dovuti alla formazione di micrcobollicine d'aria nel foglio di carta pigmentata
-la macchia scura sul fiore è l'impronta del mio dito che controllava l'avvenuta evaporazione del bicromato sulla gelatina (che infatti non era ancora evventua )
Il cianotipo è simile al Van dyke brown per cui se ti interessa posso consigliarti un paio di carte con cui mi sono trovato bene. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
NitroDog nuovo utente
Iscritto: 09 Dic 2007 Messaggi: 43 Località: Milano
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 2:45 pm Oggetto: |
|
|
.oesse. ha scritto: | pensa che a me piace piu' la prima! |
eheh ma se la vedi da vicino si notano una marea di difetti,tipo bollicine sotto il pigmento
posso entrare anch'io nel "club" delle bollicine? |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
.oesse. utente attivo
Iscritto: 24 Nov 2005 Messaggi: 1906 Località: Hong Kong
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 3:30 pm Oggetto: |
|
|
gurda, io non ho mica capito come funzioni questa tecnica.
Pero'.... mi pare che i risultati siano buoni, quindi dacci dentro. _________________ Il mio sito |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
NitroDog nuovo utente
Iscritto: 09 Dic 2007 Messaggi: 43 Località: Milano
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 4:50 pm Oggetto: |
|
|
.oesse. ha scritto: | gurda, io non ho mica capito come funzioni questa tecnica.
Pero'.... mi pare che i risultati siano buoni, quindi dacci dentro. |
Spiegato in poche righe e da un ignorante ,si basa sul principo che 2 strati di gelatina messi a contatto tra loro si conpenetrano.
Vengono quindi preparati 2 supporti:la carta "carbone" e la carta da "trasporto".
La prima è un foglio di carta/plastica sul quale verrà stesa la gelatina pigmentata,una volta asciutta verrà sensibilizzata con una soluzione di bicromato e quindi esposta a contatto di un negativo grande formato.
La gelatina bicromata che prende luce diviene insolubile.
Il foglio di carta da traporto ovvero il supporto finale su cui verrà trasferita l'immagine finale viene "collato" usando anche qui una soluzione di gelatina ma senza pigmento e con l'aggiunta di un induritore che la rende insolubile (formaldeide,gliossale,allume di potassio ecc..).
A questo punto i 2 folgi vengono messi a contatto bagnati e dopo circa 20 minuti (quando le gelatine sono incollate tra loro) immersi in acqua tiepida.
L'acqua scioglie la gelatina rimasta solubile (le parti nere del negativo che sul foglio saranno il bianco della carta),i 2 fogli vengno staccati et voilà l'immagine piano piano appare.
L'effetto visivo è l'inverso della C.O. dove dal bianco appare l'immagine,qui è il contrario: dal nero totale piano piano appaiono i grigi fino ad arrivare al bianco.
Al contrario di altre tecniche (ciano,van dyke,platino/palladio,argento) dove la soluzione/emulsione è all'interno delle fibre della carta,nella stampa al carbone ci sono dei depositi di materia (pigmenti) sopra la carta.Ne deriva che più è profondo il nero e più è spesso lo strato di pigmento,è praticamente una foto tridimensionale
Per fare una stampa ci metti una vita in pratica eheheh ma alla fine tutto il lavoro che c'è dietro (scelta della carta,pigmento,stesura,spogliamento, ecc...) è quello che mi affascina. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 870
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 5:39 pm Oggetto: |
|
|
NitroDog ha scritto: | ...bicromato... |
Presumo sia il bicromato di potassio
Due domande per cortesia:
Dove sei riuscito a trovarlo?
Come lo smaltisci?
Grazie
Ciao _________________ PaP - VaV |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 870
|
Inviato: Mer 08 Lug, 2009 10:36 pm Oggetto: |
|
|
Non mi sembra sia tanto facile trovarlo in farmacia
Ciao _________________ PaP - VaV |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
NitroDog nuovo utente
Iscritto: 09 Dic 2007 Messaggi: 43 Località: Milano
|
Inviato: Gio 09 Lug, 2009 12:47 am Oggetto: |
|
|
Dunque il bicromato può essere di potassio o di ammonio,io uso il secondo in quanto preferisco la tecnica della spennellata direttamente sulla carta piuttosto che l'immersione (dove è meglio il K2Cr2O7 ).
Lo trovi come dice impressionando in farmacia,ma anche online dovrebbe essere reperibile.
impressionando ha scritto: | @NitroDog
Fai attenzione che sostanze come il bicromato occorre manipolarle con Estrema prudenza, all'aperto (quando in polvere) e in luoghi non contaminabili al chiuso. Obbligatorio l'uso dei guanti e tutte le protezioni del caso.
Toccare con un dito non mi sembra una buona idea, non solo per te ma anche perché le cose che andrai a toccare con quel dito potrebbero essere d'uso comune. |
Era sottointeso che il dito fosse protetto dai guanti e che prendo tutte le precauzioni del caso (maschera NBC compresa) trattandosi di sali di cromo.Comunque anche il rodinal non ha un buon sapore |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 870
|
Inviato: Gio 09 Lug, 2009 7:25 am Oggetto: |
|
|
Non è questione di dove lo trovo io, avevo chiesto dove lo hai trovato tu.
Recentemente, le farmacie qualche problema lo fanno.
Rimane la questione dello smaltimento, non mi hai risposto.
Ma non sei obbligato a farlo...
Ciao _________________ PaP - VaV |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 870
|
Inviato: Gio 09 Lug, 2009 10:51 am Oggetto: |
|
|
impressionando ha scritto: | Ero sicuro di averlo scritto.... mi s'è ingrippato FF all'invio.
Scrissi che quello che non beve mia suocera lo porto in discarica |
Scusa il pH
Ma l' ho chiesto a NitroDog
Tu parli di cose passate, adesso è diverso
Ciao _________________ PaP - VaV |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
NitroDog nuovo utente
Iscritto: 09 Dic 2007 Messaggi: 43 Località: Milano
|
Inviato: Gio 09 Lug, 2009 12:55 pm Oggetto: |
|
|
Pensavo che le risposte di impressionando fugassero la tua curiosità ma se sono domande personali ti rispondo subito.
Ho svariati prodotti chimici in casa ereditati una 30ina di anni fà da un vecchio zio docente di chimica che si era fatto un laboratorio casalingo.
Quello che mi serve e non ho disponibile lo trovo spesso su internet...l'ultima spiaggia è la farmacia dove i prezzi sono esagerati ma si trova praticamente tutto (previa ordinazione).
Se il tuo problema è acquistare del bicromato ti dò dei link dove lo trovi (anche già in soluzione 2-5%) ma basta fare una semplice ricerca.
Per lo smaltimento mi rivolgo ad una ditta di nichelature/cromature (della quale conosco il proprietario) ma credo che in discarica siano attrezzati. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 870
|
Inviato: Gio 09 Lug, 2009 5:36 pm Oggetto: |
|
|
Non si tratta di curiosità, ma di problemi
E' da cinque mesi che cerco il bicromato, apparentemente disponibile, poi arriva la comunicazione che non è più fornibile
L' ultimo tentativo risale ad un mese fa, sto aspettando, dovrebbe arrivare
Per quanto riguarda lo smaltimento, mi sono già informato presso gli ecocentri della mia zona, rifiutano il ritiro
Sto ancora sondando
Ciao _________________ PaP - VaV |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
NitroDog nuovo utente
Iscritto: 09 Dic 2007 Messaggi: 43 Località: Milano
|
Inviato: Gio 09 Lug, 2009 5:52 pm Oggetto: |
|
|
Oja ha scritto: | Non si tratta di curiosità, ma di problemi
E' da cinque mesi che cerco il bicromato, apparentemente disponibile, poi arriva la comunicazione che non è più fornibile
L' ultimo tentativo risale ad un mese fa, sto aspettando, dovrebbe arrivare
Per quanto riguarda lo smaltimento, mi sono già informato presso gli ecocentri della mia zona, rifiutano il ritiro
Sto ancora sondando
Ciao |
Ti mando un PM con qualche informazione |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
|