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L'ExtraZoom della FZ18 e' un crop

 
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frozen
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MessaggioInviato: Ven 17 Ago, 2007 1:49 pm    Oggetto: L'ExtraZoom della FZ18 e' un crop Rispondi con citazione

Come sapete la FZ18 (che mi attira molto) raggiunge otticamente il valore di 18x. Guardando le caratteristiche salta sotto gli occhi la funzione ExtraZoom che permette (secondo panasonic) di raggiungere valori di zoom notevoli di 23x e 28.7x, andando pero' a discapito della risoluzione che scende rispettivamente a 5MP ed a 3MP (normalmente scatta a 8MP).

Tra l'altro ho letto anche molti commenti di persone che decantavano l'ExtraZoom (infatti si trova anche nella FZ8, TZ3, ecc.).

L'ExtraZoom pero' mi ha subito insospettito e percio' ho provato a fare due conti.

Calcoliamo i rapporti tra i vari fattori di zoom:
23 / 18 = 1.2777
28.7 / 18 = 1.5944

Calcoliamo ora i rapporti tra le risoluzioni in pixel:
3264 / 2560 = 1.2750
3264 / 2048 = 1.5937

Come si vede, il rapporto tra i valori di zoom e i relativi pixel della foto, corrispondono quasi esattamente. Cosa significa questo?
Molto semplice, scattare con l'ExtraZoom, oppure fare il crop di una normale foto a 8MP, sono esattamente la stessa cosa!!

Conclusione:
L'ExtraZoom e' uno specchietto per le allodole, non lasciamoci incantare.

NOTA:
le risoluzioni delle foto, le ho ricavate dal sito della Pana, e sono queste:
8PM = 3264 x 2448 pixels (usato per le normali foto)
5MP = 2560 x 1920 pixels (usato per il 23x)
3MP = 2048 x 1536 pixels (usato per il 28.7x)

Ciao.
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setu
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MessaggioInviato: Ven 17 Ago, 2007 4:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

in effeti

ma già dalla FZ30 queste fotocamere hanno un ottimo 2x digitale a piena risoluzione, praticamente un 24x a 8 Mp per la FZ30, che offre un ingrandimento maggiore ed una qualità migliore di quella offerta dai vari EZ.

questo è un 2x digitale di un leprotto a 20 metri di distanza, ritocatto per livelli e contrasto in photoshop

http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=232084

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pandemonium
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MessaggioInviato: Ven 17 Ago, 2007 9:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e comunque alle volte l'extra zoom è comodo per riuscire a mettere a fuoco un po' meglio in determinate situazione.
cm concodro con te che dire che l'FZ18 ha uno zoom 23x o via dicendo è uno specchietto per le allodole.

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frozen
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MessaggioInviato: Sab 18 Ago, 2007 3:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Setu, il leprotto e' bello, ma se scatti senza zoom digitale e poi ingrandisci con photoshop, ottieni lo stesso risultato...

Ciao.
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setu
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MessaggioInviato: Sab 18 Ago, 2007 4:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a video sì, in stampa no; i megapixel servono in stampa quando passi dai 72 dpi dello schermo ai 250 della stampante Wink
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LucaFuma
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MessaggioInviato: Dom 19 Ago, 2007 3:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

setu ha scritto:
a video sì, in stampa no; i megapixel servono in stampa quando passi dai 72 dpi dello schermo ai 250 della stampante Wink


E' la stessa cosa, l'extrazoom è un crop tal quale a quello che puoi fare con photoshop.... Quindi alla fine i pixel che hai sono esattamente gli stessi (se croppi la stessa porzione dell'immagine).
L'unico vantaggio dell'extrazoom è che l'esposizione e l'area di messa a fuoco sono più mirate sulla parte del fotogramma che ci interessa...
Comunque extrazoom e zoom digitale sono esattamente la stessa cosa...

Ciao

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setu
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MessaggioInviato: Dom 19 Ago, 2007 8:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

credo che nel caso dello zoom digitale la fotocamera effettui un'elaborazione.

Non conosco altri casi di fotocamere con uno zoom digitale "utilizzabile".

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tommy781
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MessaggioInviato: Dom 19 Ago, 2007 4:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

extra zoom e zoom digitale NON sono per niente la stessa cosa, infatti ti danno risultati nettamente diversi in termini di qualità. l'EZ lo uso tranquillamente sulla fz50 senza perdita di qualità dell'immagine, lo zoom digitale invece comporta un lavoro diverso andando a rendere l'immagine inguardabile. comunque questa è la scoperta dell'acqua calda, si sa da sempre come funziona l'extrazoom...e che il risultato che si ottiene è identico a quello che si avrebbe scattando a massima risoluzione e poi effettuando un crop. ciò che cambia e di molto è il fatto che se si scatta diciamo a 12x normali è possibile che la messa a fuoco non sia precisa sul punto da noi desiderato, usando invece l'ez è possibile inquadrare perfettamente il soggetto grazie al maggior ingrandimento ed è un vantaggio non da poco se parliamo di zoom esteso.
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Alkan
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MessaggioInviato: Mar 21 Ago, 2007 6:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate ma era una cosa abbastanza ovvia e facile da capire, è pure scritto chiaramente nel manuale che quello zoom ottico la macchina lo raggiunge abbassando la risoluzione LOL
Vale anche per la FZ8 e FZ7.
Ma vale per tutte le macchine, se non lo fanno in automatico prendete una foto e gli fate un crop ed ecco uno zoom ottico maggiore ma su una foto di risoluzione più bassa...
Insomma, non vedo dove sia lo scandalo Ops


edit: non avevo letto il commento di tommy che mi ha preceduto, che è esattamento quello che intendevo dire anche io Ok!

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LucaFuma
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MessaggioInviato: Mar 21 Ago, 2007 11:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tommy781 ha scritto:
extra zoom e zoom digitale NON sono per niente la stessa cosa,


Non vedo la differenza, cioè, spiegamela...

Ciao

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gmassimo
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MessaggioInviato: Mer 22 Ago, 2007 12:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lo zoom digitale aumenta la risoluzione dell'immagine interpolando i pixel presenti, e mano mano che lo zoom digitale aumenta l'immagine è si più grande ma appare pixelata(come fanno spesso ricorso le telecamere digitali che arrivano a 600x)

invece extended zoom è un crop dell'immagine intera(ecco perchè diminuiscono i megapixel), la comodità nell'usarlo (al posto di croppare successivamente) è che intanto l'esposizione viene calcolata sul crop e non sull'intero fotogramma e poi è più comoda la messa a fuoco.

è da dire che essendo effettuato il crop nella zona centrale del sensore, ci si assicura anche la massima risolvenza.

Ciao
Massimo

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frozen
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MessaggioInviato: Mer 22 Ago, 2007 10:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

gmassimo ha scritto:

l'esposizione viene calcolata sul crop e non sull'intero fotogramma


Bhe, se veramente l'esposizione viene presa sul crop, allora un vantaggio ad usare l'EZ c'e'. O forse no, basterebbe usare la misurazione spot.
Io pero' ho il sospetto che la macchina catturi l'immagine normalmente (compresa l'esposizione) e solo successivamente faccia il crop.

Vabbe', se poi compro la FZ18 faccio qualche prova...

Ho aperto questa discussine solo perche' avevo letto molti interventi in cui si diceva "...e poi con l'EZ arrivo a 800mm..."

Grazie e saluti a tutti (passo e chiudo).
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LucaFuma
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MessaggioInviato: Mer 22 Ago, 2007 4:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gmassimo ha scritto:
lo zoom digitale aumenta la risoluzione dell'immagine interpolando i pixel presenti, e mano mano che lo zoom digitale aumenta l'immagine è si più grande ma appare pixelata(come fanno spesso ricorso le telecamere digitali che arrivano a 600x)

invece extended zoom è un crop dell'immagine intera(ecco perchè diminuiscono i megapixel), la comodità nell'usarlo (al posto di croppare successivamente) è che intanto l'esposizione viene calcolata sul crop e non sull'intero fotogramma e poi è più comoda la messa a fuoco.

è da dire che essendo effettuato il crop nella zona centrale del sensore, ci si assicura anche la massima risolvenza.

Ciao
Massimo


Quindi se non ho capito male entrambi (zoom digi e EZ) sono dei crop del sensore con la differenza che lo zoom digitale oltre a croppare interpola per restituire un'immagine ancora a 10mpx, giusto?
Beh se e` cosi` sembra che lo zoom digitale sia addirittura meglio dell'extended zoom... Mmmmm

Luca

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gmassimo
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MessaggioInviato: Mer 22 Ago, 2007 4:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Luca !

scusami ma io da adesso lascio il forum

Ciao
Massimo

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LucaFuma
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MessaggioInviato: Mer 22 Ago, 2007 4:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

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fab0569
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MessaggioInviato: Gio 23 Ago, 2007 8:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

gmassimo ha scritto:
Ciao Luca !

scusami ma io da adesso lascio il forum

Ciao
Massimo


Sigh!!! Ripensaci!!!!

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frozen
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MessaggioInviato: Gio 23 Ago, 2007 9:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaFuma ha scritto:
gmassimo ha scritto:
... e mano mano che lo zoom digitale aumenta l'immagine è si più grande ma appare pixelata


Beh se e` cosi` sembra che lo zoom digitale sia addirittura meglio dell'extended zoom...
Luca


Dipende. A me la foto pixellata non piace.
Inoltre puoi benissimo fare la stessa cosa con un programma di fotoritocco.

Ciao.
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LucaFuma
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MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 3:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

frozen ha scritto:
LucaFuma ha scritto:
gmassimo ha scritto:
... e mano mano che lo zoom digitale aumenta l'immagine è si più grande ma appare pixelata


Beh se e` cosi` sembra che lo zoom digitale sia addirittura meglio dell'extended zoom...
Luca


Dipende. A me la foto pixellata non piace.
Inoltre puoi benissimo fare la stessa cosa con un programma di fotoritocco.

Ciao.


Intendevo dire a pari ingrandimento, ovvio che lo zoom digitale a 4X faccia vedere un'immagine pixellata...

In ogni caso EZ o zoom digi sono dei trucchetti che non so fino a che punto valga la pena usarli...

Luca

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