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frozen utente attivo
Iscritto: 31 Ott 2005 Messaggi: 695
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Inviato: Ven 17 Ago, 2007 1:49 pm Oggetto: L'ExtraZoom della FZ18 e' un crop |
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Come sapete la FZ18 (che mi attira molto) raggiunge otticamente il valore di 18x. Guardando le caratteristiche salta sotto gli occhi la funzione ExtraZoom che permette (secondo panasonic) di raggiungere valori di zoom notevoli di 23x e 28.7x, andando pero' a discapito della risoluzione che scende rispettivamente a 5MP ed a 3MP (normalmente scatta a 8MP).
Tra l'altro ho letto anche molti commenti di persone che decantavano l'ExtraZoom (infatti si trova anche nella FZ8, TZ3, ecc.).
L'ExtraZoom pero' mi ha subito insospettito e percio' ho provato a fare due conti.
Calcoliamo i rapporti tra i vari fattori di zoom:
23 / 18 = 1.2777
28.7 / 18 = 1.5944
Calcoliamo ora i rapporti tra le risoluzioni in pixel:
3264 / 2560 = 1.2750
3264 / 2048 = 1.5937
Come si vede, il rapporto tra i valori di zoom e i relativi pixel della foto, corrispondono quasi esattamente. Cosa significa questo?
Molto semplice, scattare con l'ExtraZoom, oppure fare il crop di una normale foto a 8MP, sono esattamente la stessa cosa!!
Conclusione:
L'ExtraZoom e' uno specchietto per le allodole, non lasciamoci incantare.
NOTA:
le risoluzioni delle foto, le ho ricavate dal sito della Pana, e sono queste:
8PM = 3264 x 2448 pixels (usato per le normali foto)
5MP = 2560 x 1920 pixels (usato per il 23x)
3MP = 2048 x 1536 pixels (usato per il 28.7x)
Ciao. |
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setu utente attivo
Iscritto: 26 Dic 2005 Messaggi: 1293 Località: Rescaldina
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Inviato: Ven 17 Ago, 2007 4:11 pm Oggetto: |
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in effeti
ma già dalla FZ30 queste fotocamere hanno un ottimo 2x digitale a piena risoluzione, praticamente un 24x a 8 Mp per la FZ30, che offre un ingrandimento maggiore ed una qualità migliore di quella offerta dai vari EZ.
questo è un 2x digitale di un leprotto a 20 metri di distanza, ritocatto per livelli e contrasto in photoshop
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=232084 _________________ Fiji X E1 - 18-55m |
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pandemonium utente
Iscritto: 14 Nov 2006 Messaggi: 300
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Inviato: Ven 17 Ago, 2007 9:17 pm Oggetto: |
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e comunque alle volte l'extra zoom è comodo per riuscire a mettere a fuoco un po' meglio in determinate situazione.
cm concodro con te che dire che l'FZ18 ha uno zoom 23x o via dicendo è uno specchietto per le allodole. _________________ Canon EOS 70d
CANON EF-S 15-85 mm f/3,5-5,6 IS USM, CANON EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM, CANON EF 50mm f/1.8 II, SIGMA 8-16mm f4.5-5.6 DC HSM |
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frozen utente attivo
Iscritto: 31 Ott 2005 Messaggi: 695
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Inviato: Sab 18 Ago, 2007 3:03 pm Oggetto: |
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Setu, il leprotto e' bello, ma se scatti senza zoom digitale e poi ingrandisci con photoshop, ottieni lo stesso risultato...
Ciao. |
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setu utente attivo
Iscritto: 26 Dic 2005 Messaggi: 1293 Località: Rescaldina
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Inviato: Sab 18 Ago, 2007 4:46 pm Oggetto: |
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a video sì, in stampa no; i megapixel servono in stampa quando passi dai 72 dpi dello schermo ai 250 della stampante _________________ Fiji X E1 - 18-55m |
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LucaFuma utente attivo
Iscritto: 17 Mgg 2007 Messaggi: 1715 Località: Lecco-Milano
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Inviato: Dom 19 Ago, 2007 3:16 am Oggetto: |
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setu ha scritto: | a video sì, in stampa no; i megapixel servono in stampa quando passi dai 72 dpi dello schermo ai 250 della stampante |
E' la stessa cosa, l'extrazoom è un crop tal quale a quello che puoi fare con photoshop.... Quindi alla fine i pixel che hai sono esattamente gli stessi (se croppi la stessa porzione dell'immagine).
L'unico vantaggio dell'extrazoom è che l'esposizione e l'area di messa a fuoco sono più mirate sulla parte del fotogramma che ci interessa...
Comunque extrazoom e zoom digitale sono esattamente la stessa cosa...
Ciao _________________ Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1
"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti |
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setu utente attivo
Iscritto: 26 Dic 2005 Messaggi: 1293 Località: Rescaldina
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Inviato: Dom 19 Ago, 2007 8:01 am Oggetto: |
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credo che nel caso dello zoom digitale la fotocamera effettui un'elaborazione.
Non conosco altri casi di fotocamere con uno zoom digitale "utilizzabile". _________________ Fiji X E1 - 18-55m |
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tommy781 utente attivo
Iscritto: 25 Apr 2005 Messaggi: 521
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Inviato: Dom 19 Ago, 2007 4:37 pm Oggetto: |
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extra zoom e zoom digitale NON sono per niente la stessa cosa, infatti ti danno risultati nettamente diversi in termini di qualità. l'EZ lo uso tranquillamente sulla fz50 senza perdita di qualità dell'immagine, lo zoom digitale invece comporta un lavoro diverso andando a rendere l'immagine inguardabile. comunque questa è la scoperta dell'acqua calda, si sa da sempre come funziona l'extrazoom...e che il risultato che si ottiene è identico a quello che si avrebbe scattando a massima risoluzione e poi effettuando un crop. ciò che cambia e di molto è il fatto che se si scatta diciamo a 12x normali è possibile che la messa a fuoco non sia precisa sul punto da noi desiderato, usando invece l'ez è possibile inquadrare perfettamente il soggetto grazie al maggior ingrandimento ed è un vantaggio non da poco se parliamo di zoom esteso. |
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Alkan utente
Iscritto: 26 Mar 2007 Messaggi: 183
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Inviato: Mar 21 Ago, 2007 6:33 pm Oggetto: |
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Scusate ma era una cosa abbastanza ovvia e facile da capire, è pure scritto chiaramente nel manuale che quello zoom ottico la macchina lo raggiunge abbassando la risoluzione
Vale anche per la FZ8 e FZ7.
Ma vale per tutte le macchine, se non lo fanno in automatico prendete una foto e gli fate un crop ed ecco uno zoom ottico maggiore ma su una foto di risoluzione più bassa...
Insomma, non vedo dove sia lo scandalo
edit: non avevo letto il commento di tommy che mi ha preceduto, che è esattamento quello che intendevo dire anche io _________________ Lumix FZ7
Nikon FG + 50mm Nikkor + 19mm Vivitar + 70-210mm Kiron |
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LucaFuma utente attivo
Iscritto: 17 Mgg 2007 Messaggi: 1715 Località: Lecco-Milano
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Inviato: Mar 21 Ago, 2007 11:39 pm Oggetto: |
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tommy781 ha scritto: | extra zoom e zoom digitale NON sono per niente la stessa cosa, |
Non vedo la differenza, cioè, spiegamela...
Ciao _________________ Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1
"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti |
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gmassimo utente attivo
Iscritto: 06 Ago 2006 Messaggi: 9746 Località: Prov Salerno
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Inviato: Mer 22 Ago, 2007 12:10 am Oggetto: |
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lo zoom digitale aumenta la risoluzione dell'immagine interpolando i pixel presenti, e mano mano che lo zoom digitale aumenta l'immagine è si più grande ma appare pixelata(come fanno spesso ricorso le telecamere digitali che arrivano a 600x)
invece extended zoom è un crop dell'immagine intera(ecco perchè diminuiscono i megapixel), la comodità nell'usarlo (al posto di croppare successivamente) è che intanto l'esposizione viene calcolata sul crop e non sull'intero fotogramma e poi è più comoda la messa a fuoco.
è da dire che essendo effettuato il crop nella zona centrale del sensore, ci si assicura anche la massima risolvenza.
Ciao
Massimo _________________ http://gugliucciello.blogspot.it
Pubblicazione sul National Geographic | http://www.nationalgeographicstock.com/ngsimages/explore/explorecomp.jsf?xsys=SF&id=1276148
Panasonic Lumix FZ50 - lente autocostruita | Olympus E-510 - Zuiko Digital 14-42 - 40-150| Nikon D3200 |
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frozen utente attivo
Iscritto: 31 Ott 2005 Messaggi: 695
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Inviato: Mer 22 Ago, 2007 10:56 am Oggetto: |
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gmassimo ha scritto: |
l'esposizione viene calcolata sul crop e non sull'intero fotogramma
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Bhe, se veramente l'esposizione viene presa sul crop, allora un vantaggio ad usare l'EZ c'e'. O forse no, basterebbe usare la misurazione spot.
Io pero' ho il sospetto che la macchina catturi l'immagine normalmente (compresa l'esposizione) e solo successivamente faccia il crop.
Vabbe', se poi compro la FZ18 faccio qualche prova...
Ho aperto questa discussine solo perche' avevo letto molti interventi in cui si diceva "...e poi con l'EZ arrivo a 800mm..."
Grazie e saluti a tutti (passo e chiudo). |
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LucaFuma utente attivo
Iscritto: 17 Mgg 2007 Messaggi: 1715 Località: Lecco-Milano
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Inviato: Mer 22 Ago, 2007 4:16 pm Oggetto: |
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gmassimo ha scritto: | lo zoom digitale aumenta la risoluzione dell'immagine interpolando i pixel presenti, e mano mano che lo zoom digitale aumenta l'immagine è si più grande ma appare pixelata(come fanno spesso ricorso le telecamere digitali che arrivano a 600x)
invece extended zoom è un crop dell'immagine intera(ecco perchè diminuiscono i megapixel), la comodità nell'usarlo (al posto di croppare successivamente) è che intanto l'esposizione viene calcolata sul crop e non sull'intero fotogramma e poi è più comoda la messa a fuoco.
è da dire che essendo effettuato il crop nella zona centrale del sensore, ci si assicura anche la massima risolvenza.
Ciao
Massimo |
Quindi se non ho capito male entrambi (zoom digi e EZ) sono dei crop del sensore con la differenza che lo zoom digitale oltre a croppare interpola per restituire un'immagine ancora a 10mpx, giusto?
Beh se e` cosi` sembra che lo zoom digitale sia addirittura meglio dell'extended zoom...
Luca _________________ Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1
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gmassimo utente attivo
Iscritto: 06 Ago 2006 Messaggi: 9746 Località: Prov Salerno
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LucaFuma utente attivo
Iscritto: 17 Mgg 2007 Messaggi: 1715 Località: Lecco-Milano
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Inviato: Mer 22 Ago, 2007 4:52 pm Oggetto: |
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_________________ Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1
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fab0569 utente attivo
Iscritto: 07 Ott 2005 Messaggi: 1230 Località: Chieti
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Inviato: Gio 23 Ago, 2007 8:10 am Oggetto: |
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gmassimo ha scritto: | Ciao Luca !
scusami ma io da adesso lascio il forum
Ciao
Massimo |
Sigh!!! Ripensaci!!!! _________________ OM-1 E5 E30 E510 ZD14-42mm ZD40-150mm ZD50mm ZD14-54mm ZD50-200mmSWD Sigma30mm Metz44AF-4O Metz48AF-1O MMF-3 |
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frozen utente attivo
Iscritto: 31 Ott 2005 Messaggi: 695
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Inviato: Gio 23 Ago, 2007 9:31 am Oggetto: |
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LucaFuma ha scritto: | gmassimo ha scritto: | ... e mano mano che lo zoom digitale aumenta l'immagine è si più grande ma appare pixelata
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Beh se e` cosi` sembra che lo zoom digitale sia addirittura meglio dell'extended zoom...
Luca |
Dipende. A me la foto pixellata non piace.
Inoltre puoi benissimo fare la stessa cosa con un programma di fotoritocco.
Ciao. |
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LucaFuma utente attivo
Iscritto: 17 Mgg 2007 Messaggi: 1715 Località: Lecco-Milano
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Inviato: Ven 24 Ago, 2007 3:12 am Oggetto: |
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frozen ha scritto: | LucaFuma ha scritto: | gmassimo ha scritto: | ... e mano mano che lo zoom digitale aumenta l'immagine è si più grande ma appare pixelata
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Beh se e` cosi` sembra che lo zoom digitale sia addirittura meglio dell'extended zoom...
Luca |
Dipende. A me la foto pixellata non piace.
Inoltre puoi benissimo fare la stessa cosa con un programma di fotoritocco.
Ciao. |
Intendevo dire a pari ingrandimento, ovvio che lo zoom digitale a 4X faccia vedere un'immagine pixellata...
In ogni caso EZ o zoom digi sono dei trucchetti che non so fino a che punto valga la pena usarli...
Luca _________________ Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1
"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti |
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