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freewing utente attivo

Iscritto: 09 Mar 2007 Messaggi: 610 Località: Aosta
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Inviato: Mar 12 Giu, 2007 9:24 pm Oggetto: * AIUTO: puntini bianchi sul pianeta Terra * |
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AIUTO!
Quando faccio foto con esposizioni molto lunghe (15 secondi con la Oly E-400) assai spesso ottengo dei puntini bianchi sulle zone molto buie.
Ho il NOISE REDUCTION abilitato... non e' che "per caso" e' lui a causare questa fastidiosa comparsa di "puntini bianchi"?
CHE COSA POSSO FARE PER OVVIARE A QUESTO INCONVENIENTE?
AIUTO... suggerimenti e dritte ben accette.
_________________ * aeroclub valle d'aosta * "[...] vola soltanto chi osa farlo" - Luis Sepulveda, La gabbianella ed il gatto che le insegno' a volare * Oly E-400 + ottiche OM1 * |
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andy_g utente attivo

Iscritto: 06 Lug 2005 Messaggi: 3063 Località: Roma
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Inviato: Mer 13 Giu, 2007 9:39 am Oggetto: |
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No, il noise reduction non li elimina ma non è lui che li causa. Se sono sempre negli stessi posti dipendono da piccoli difetti presenti in tutti i sensori (diversi dagli hot pixel che invece si vedono anche con i tempi brevi)
Non puoi farci niente, è un fenomeno congenito dei sensori digitali. Puoi solo cancellarli uno per uno. Puoi anche farti una maschera per coprirli tutti, così non devi fare il lavoro ogni volta.
Se invece cambiano in ogni foto, prova ad effettuare esposizioni multiple identiche e poi a miscelarle, vedrai che spariscono o si attenuano.
_________________ Andrea - Le mie foto di viaggio: qui e qui
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freewing utente attivo

Iscritto: 09 Mar 2007 Messaggi: 610 Località: Aosta
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Inviato: Mer 13 Giu, 2007 10:10 am Oggetto: |
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ho capito... grazie mille: sei stato chiarissimo.
il problema della maschera e' che non sempre "cadono" in una zona nera..
due domande:
1. come mai si evidenziano solo con esposizioni molto,unghe?
2. quale differenza c'e' con gli hot pixel?
GRAZIE 1000 !
_________________ * aeroclub valle d'aosta * "[...] vola soltanto chi osa farlo" - Luis Sepulveda, La gabbianella ed il gatto che le insegno' a volare * Oly E-400 + ottiche OM1 * |
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andy_g utente attivo

Iscritto: 06 Lug 2005 Messaggi: 3063 Località: Roma
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Inviato: Mer 13 Giu, 2007 10:30 am Oggetto: |
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Non so risponderti con precisione alla prima domanda, bisognerebbe conoscere bene la fisica del sensore. La differenza con gli hot pixel è che questi ultimi sono dei veri e propri difetti del sensore, cioè pixel che funzionano male (sempre o a intermittenza). Alcuni sensori nascono con alcuni hot pixel, altri no. A volte possono insorgere man mano che il sensore invecchia.
Nel tuo caso invece i pixel sono semplicemente più sensibili degli altri e quindi nelle lunghe esposizioni danno i puntini bianchi. Questo fenomeno è presente in tutti i sensori e non è un difetto di fabbricazione ma una caratteristica del sensore, anche se ovviamente alcuni sensori ne hanno di più, altri di meno.
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Giaci91 utente attivo

Iscritto: 30 Giu 2006 Messaggi: 2169
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Inviato: Mer 13 Giu, 2007 1:21 pm Oggetto: |
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esite un programma che li elimina in automatico...
http://www.mediachance.com/digicam/hotpixels.zip
_________________ Il mio corredo Mirrorless: Sony NEX-6 + Sony E 16-50mm f/3.5-5.6 OSS PZ + Pentax M smc 135mm F3.5
- Uso con molta soddisfazione ottiche vintage sulla Sony Nex.
Ed il mio smartphone: LG G4
Macchine che ho avuto: Fuji s7000, Fuji s5600, Canon 400D, Canon 40D. |
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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Mer 13 Giu, 2007 1:57 pm Oggetto: |
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andy_g ha scritto: | Non so risponderti con precisione alla prima domanda, bisognerebbe conoscere bene la fisica del sensore. La differenza con gli hot pixel è che questi ultimi sono dei veri e propri difetti del sensore, cioè pixel che funzionano male (sempre o a intermittenza). Alcuni sensori nascono con alcuni hot pixel, altri no. A volte possono insorgere man mano che il sensore invecchia.
Nel tuo caso invece i pixel sono semplicemente più sensibili degli altri e quindi nelle lunghe esposizioni danno i puntini bianchi. Questo fenomeno è presente in tutti i sensori e non è un difetto di fabbricazione ma una caratteristica del sensore, anche se ovviamente alcuni sensori ne hanno di più, altri di meno. |
Tutto corretto quanto detto da andy_g
Aggiungo solo una spiegazione in più.
Dunque, senza entrare troppo nel tecnico, i sensori CMOS o CCd sono dei chip costituiti da milioni di elementi fotosensibili, cioè elementi in grado di reagire alla luce dando come risposta un segnale elettrico.
Durante le lunghe esposizioni il sensore viene alimentato per tempi lunghi e può capitare che, per complicati processi di induzione, ci siano dei ritorni di corrente su alcuni alementi sensibili che quindi forniscono un segnale anche se di fatto la luce non li sta colpendo.
Questo può essere causatoda molti fattori come per esempio una variazione di tensione o corrente nell'alimentazione del sensore (oscillazione inmpercettibile in tempi brevi ma sensibile nei tempi lunghi), elementi fotosensibili meno "isolati" (non è il termine giusto ma rende l'idea ), troppa vicinanza tra un elemento e l'altro (di solito dovuto alla voglia di dare un paio di Mpixel in più a parità di sensore).
In definitiva possiamo definirli come eccessi casuali del rumore digitale.
Se ne hai modo, puoi provare, dopo che hai scattato la foto con tempo lungo, di scattarne una seconda con le stesse impostazioni ma col tappo montato sull'obiettivo con il risultato di avere una foto nera con visibili solo questi piccoli difetti.
In software di fotoritocco che lavorino con i livelli puoi in seguito operare una sottrazione e risolvere il problema.
Ciao
_________________
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andy_g utente attivo

Iscritto: 06 Lug 2005 Messaggi: 3063 Località: Roma
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Inviato: Gio 14 Giu, 2007 12:30 pm Oggetto: |
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Bene, adesso ne so qualcosa in più! Ci si guadagna sempre qualcosa a rispondere ai thread
_________________ Andrea - Le mie foto di viaggio: qui e qui
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freewing utente attivo

Iscritto: 09 Mar 2007 Messaggi: 610 Località: Aosta
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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Sab 16 Giu, 2007 3:46 pm Oggetto: |
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Scusa ma le aree nere sono prive di puntini bianchi sia nel prima che nel dopo.
A parte quelli sul fulmine (che detto per inciso non sono difetti della macchina ma nodi della scarica elettrica) e le lucine delle case non vedo altri punti bianchi in giro...
Ciao
_________________
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Giaci91 utente attivo

Iscritto: 30 Giu 2006 Messaggi: 2169
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freewing utente attivo

Iscritto: 09 Mar 2007 Messaggi: 610 Località: Aosta
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Inviato: Dom 17 Giu, 2007 8:11 am Oggetto: |
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GRAZIE GIACI!
FotoFaz, beh, nelle versioni postate - se non hai un ottimo monitor - in effetti la differenza prima Vs dopo si nota poco, anche in virtu' del resizing dello scatto originale.
il software lavora benone, elimina la maggior parte dei puntini bianchi... ma non quelli blu e rossi.
alcuni punti bianchi che erano luci sulla collina sono stati confusi con i pixel da eliminare... ma il risultato e' soddisfacente.
i punti bianchi nel fulmine erano proprio pixel... non centrano con la natura nodulare fulminea dell'evento!
_________________ * aeroclub valle d'aosta * "[...] vola soltanto chi osa farlo" - Luis Sepulveda, La gabbianella ed il gatto che le insegno' a volare * Oly E-400 + ottiche OM1 * |
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