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DIGI REFLEX: PER QUANTO?
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moedin
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MessaggioInviato: Sab 02 Dic, 2006 5:01 pm    Oggetto: DIGI REFLEX: PER QUANTO? Rispondi con citazione

La domanda mi gira per la testa da quando ho cominciato a
pensare all'acquisto di una reflex digitale.... per le reflex d'oggi,
considerando un utilizzo medio da amatore, quale durata nel tempo
si può prevedere?...si può prevedere che la loro durata sia paragonabile
alle reflex a pellicola?

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teod
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Iscritto: 06 Feb 2004
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MessaggioInviato: Sab 02 Dic, 2006 7:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La durata, esclusi difetti, è determinata, come per le reflex a pellicola, dalle parti meccaniche in movimento (specialmente l'otturatore, sostituibile ma a caro prezzo) e dalle batterie (facilmente reperibili, anche a poco prezzo).
Finora nessuno è riuscito a quantificare la durata di un sensore o di altri componenti elettronici.
Ciao

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Dynax
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Iscritto: 11 Feb 2006
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MessaggioInviato: Sab 02 Dic, 2006 8:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In parole povere: fino a quando non si rompe puoi scattare senza problemi...
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mike1964
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Località: Salerno

MessaggioInviato: Sab 02 Dic, 2006 9:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ti illudere: ti convinceranno a cambiarla al massimo entro un paio di anni, a suon di pixel, sensibilità iso, stabilizzatori e altri miglioramenti veri o presunti.

Non c'è scampo.

Ciao

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Tomash
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MessaggioInviato: Sab 02 Dic, 2006 9:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fisicamente, se tenuta bene, dovrebbe essere quasi eterna, del resto non ha tutto l'apparato di trascinamento della pellicola.
Certo è che ti verrà voglia di cambiarla molto prima che cessi di funzionare per "cause naturai".

Comunque la mia Canon EF ha compiuto 30 anni e funziona ancora alla perfezione, ritengo difficile che le attuali digitali potranno vantare una tale longevità, se non altro, la mia 20D tra 30 anni produrrà file RAW che difficilmente saranno utilizzabili e trovare pile e memory card sarà quasi impossibile.
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moedin
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Iscritto: 19 Mgg 2004
Messaggi: 244
Località: belluno

MessaggioInviato: Sab 09 Dic, 2006 2:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie a tutti delle risposte! in effetti se decidessi di prendere la mia prima reflex adesso, tra qualche anno (con chissà quali altre tecnologie )
le reflex saranno migliori e la voglia di avere in mano qualcosa di
nuovo sarà sicuramente tanta! Ops

Cmq tutto il mio dubbio nasce dal fatto che non c'è una durata dichiarata
per il sensore (che sarebbe il pezzo da sostituire più costoso...credo Mah )..
su un danno alle parti meccaniche penso sia più facile intervenire e quindi il costo delle riparazione sarebbe normale amministrazione.....

tutto questo è solo un mio pensiero, perchè non ho mai avuto esperienze
in prima persona su tutto ciò... Imbarazzato

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mike1964
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Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
Località: Salerno

MessaggioInviato: Dom 10 Dic, 2006 11:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

[OT]ragazzi... avete letto questo 3D?

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=143936

Non c'è bisogno che mi rispondiate... ma fate quel che dovete Wink [/OT]

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teod
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Iscritto: 06 Feb 2004
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Località: Milano

MessaggioInviato: Dom 10 Dic, 2006 11:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

moedin ha scritto:


Cmq tutto il mio dubbio nasce dal fatto che non c'è una durata dichiarata
per il sensore (che sarebbe il pezzo da sostituire più costoso...credo Mah )..
su un danno alle parti meccaniche penso sia più facile intervenire e quindi il costo delle riparazione sarebbe normale amministrazione.....


Paradossalmente potrebbe non essere affatto il componente più costoso, ma sicuramente se si presenterà il problema ti converrà comprare un'altra macchina.
Il sensore è forse il componente più longevo in una reflex digitale dato che è un microchip (singolo) protetto da più strati e teoricamente potrebbe durare all'infinito (mi pare che le stime per i CCD siano 99 anni o giù di lì).
Cambiare un sensore è forse più semplice che sostituire l'otturatore per un laboratorio, dato che tolgono il pezzo, ne mettono un altro e lo testano e calibrano via software.
Ciao

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_Nico_
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MessaggioInviato: Dom 10 Dic, 2006 11:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mike1964 ha scritto:
Non ti illudere: ti convinceranno a cambiarla al massimo entro un paio di anni, a suon di pixel, sensibilità iso, stabilizzatori e altri miglioramenti veri o presunti.

Non c'è scampo.

Ecco, appunto. Fisicamente la camera può andare avanti per parecchio tempo, ma l'informatica ha accelerato esponenzialmente l'obsolescenza (il processo d'invecchiamento) degli oggetti. Un PC 486 è oggetto da museo, eppure quando l'avevo comprato era un mostro di potenza ed efficienza... Smile

Guarda anche il mercato: arrivata la D80 tutti vendono la D70, che adesso puoi comprare a ben poco, rispetto al suo costo iniziale. Io l'ho ancora, continerò a usarla, ha ancora un anno di garanzia, ma malgrado tutto la "sento" più vecchia. Non c'è davvero scampo.

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andy_g
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MessaggioInviato: Lun 11 Dic, 2006 11:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma dell'invecchiamento legato all'uso che mi dite? Con il digitale si scatta a iosa. Quanto dureranno il meccanismo dello specchio e l'otturatore?
Quanto alle batterie, a me è piaciuta l'idea della Pentax di usare le stilo così per 20 anni sto tranquillo che le trovo!

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teod
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MessaggioInviato: Lun 11 Dic, 2006 12:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

andy_g ha scritto:
Ma dell'invecchiamento legato all'uso che mi dite? Con il digitale si scatta a iosa. Quanto dureranno il meccanismo dello specchio e l'otturatore?
Quanto alle batterie, a me è piaciuta l'idea della Pentax di usare le stilo così per 20 anni sto tranquillo che le trovo!


Canon dichiara che i suoi otturatori sono certificati per durare almeno 50.000, 100.000 o più scatti a seconda del modello; per altre case non saprei.
Con i battery grip anche le Canon sono in grado di usare le stilo.
Ciao

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moedin
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Località: belluno

MessaggioInviato: Lun 11 Dic, 2006 8:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se vado a vedere la durata effettiva della macchina alla fine il problema
sarà senz'altro dei ricambi o principalmente le batterie...non penso che
queste parti (se non universali...) saranno prodotte ancora per tanto
tempo (come immagino non sia accaduto per le vecchie reflex a pellicola), vista la tecnologia che avanza...

cmq come adesso mi sono pazzamente innamorato della D80 tra qualche
anno chissà...visto che hanno detto che l'amore è eterno finchè dura...
Smile

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hornet75
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Iscritto: 27 Set 2006
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MessaggioInviato: Mar 12 Dic, 2006 10:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io non sottovaluterei il mercato dell'usato, paradossalmente con il digitale nonstante i costi si vendono più fotocamere e si sostituiscono più rapidamente. Tornando all'esempio dei PC i primi Pentium hanno già 13 anni alle spalle ma i componenti usati si trovano ancora abbastanza facilmente e a costo "quasi" zero. In questo internet aiuta.

Personalmente ho fatto girare su un Pentium 233 MHz windows XP e i programmi uso office in modo soddisfacente e volendo ci ascolto gli MP3 e ci navigo su internet.

Una settimana fa ho riesumato il mio primo cell Nokia (acquistato nel 98) caricato la batteria si è acceso e funziona bene e guarda un pò su ebay ho trovato anche la batteria anche se la sua dopo una settiimana in standbay regge.

Non dico 30 anni ma 10/15 anni per le reflex di oggi più diffuse sono secondo me realistici mettendo in preventivo qualche sostituzione delle partii meccaniche.

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Filippo Secciani
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Località: Provincia di Siena

MessaggioInviato: Mer 13 Dic, 2006 7:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Fattostà che il digitale ha "riacceso" le sorti del mercato fotografico, proprio perchè in evoluzione e ogni anno esce qualcosa di nuovo e chi ha il vecchio è "costretto" o più precisamente indotto a sostituire per lo meno la fotocamera. Poi c' è il formato APSC, il pieno 24X36... tante variabili in evoluzione che fanno invecchiare una fotocamera di un solo anno più di una Pentax MX o una Nikon F.

Come appassionato di fotografia, bramo per passare al digitale, ma come venditore, sono assolutamente convinto che entrare nel mercato del digitale adesso, significa fare il gioco delle case costruttici e perdere un sacco di soldi. Senza poi considerare che la gestione di molti file di immagini, mi obbligherebbe alla sostituzione della mela, con una più moderna e potente.

Per chi come me non è un professionista, ne deve tener conto. Personalmente faccio anche altre valutazioni, del tipo: che ci faccio con una macchina che fra due anni è vecchia, fra tre è obsoleta? La mia 167 ha 13 anni, ci carico la pellicola e va, la FX-D, non so neppure quanti anni ha!!! Se due anni fa Comperavo la D300, che ci facevo adesso?

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Tanti mettono in firma la propria attrezzatura. A me piacerebbe metterci la mia voglia di far belle fotografie. Forse non mi basterebbe il posto.
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Raimondo
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MessaggioInviato: Mer 13 Dic, 2006 10:38 am    Oggetto: Re: DIGI REFLEX: PER QUANTO? Rispondi con citazione

moedin ha scritto:
La domanda mi gira per la testa da quando ho cominciato a
pensare all'acquisto di una reflex digitale.... per le reflex d'oggi,
considerando un utilizzo medio da amatore, quale durata nel tempo
si può prevedere?...si può prevedere che la loro durata sia paragonabile
alle reflex a pellicola?

se fai un giro sul forum ci sono pro e semi pro che fanno foto al top come qualità con reflex di "qualche anno" come 10d e 60d, quindi penso che per uso amatoriale tu possa stare tranquillo almeno per diciamo 10 anni! LOL
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mike1964
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MessaggioInviato: Mer 13 Dic, 2006 10:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

rembrant ha scritto:
Se due anni fa Comperavo la D300, che ci facevo adesso?


Ci facevi delle bellissime foto Wink

Pensa che io scatto ancora con una vecchia Fuji s5000 del giurassico... Smile

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hornet75
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MessaggioInviato: Mer 13 Dic, 2006 2:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

rembrant ha scritto:
Se due anni fa Comperavo la D300, che ci facevo adesso?


Le foto? Scherzo ovviamente, scusa ma la 300D cos'ha che non va a parte essere uscita di produzione, c'è gente che usa le Canon D30 e D60 con soddisfazione mia moglie con la coolpix 3200 fa splendide foto anche se è di due anni fa, non capisco perchè cambiare per forza.

L'importante è non farsi prendere dalla bramosia dell'acquistare l'ultima novità tecnologica.

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Tomash
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MessaggioInviato: Mer 13 Dic, 2006 2:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

andy_g ha scritto:
Ma dell'invecchiamento legato all'uso che mi dite? Con il digitale si scatta a iosa. Quanto dureranno il meccanismo dello specchio e l'otturatore?
Quanto alle batterie, a me è piaciuta l'idea della Pentax di usare le stilo così per 20 anni sto tranquillo che le trovo!


Ma guarda, una DSLR ha molte meno parti in movimento di una reflex a pellicola, in pratica non ha tutto il meccanismo di trascinamento della pellicola.
Inoltre, un APS-C ha pure un otturatore ed uno specchio più piccoli e quindi meno massa da muovere.
In teoria, se l'elettronica tiene botta e dovrebbe tenere botta, una reflex digitale rischia di essere più longeva dell'equivalente a pellicola.
Certo che con le digitali si scatta molto di più, ma tieni presente che i dati di durata dichiarati dal costruttose sul numero di scatti sono sempre riferiti alla peggiore delle ipotesi, usata normalmente la vita dell'otturatore è parecchio più lunga.
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moedin
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MessaggioInviato: Mer 13 Dic, 2006 8:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo me se si pondera l'acquisto di un qualsiasi apparato elettronico
al giorno d'oggi non si può tener conto del fatto che tra 1\2\3 anni sarà
superato da altra tecnologia....se si dovesse pensare in questo modo
quando mai andrei a comprare qualcosa? io ho poco più di 20 anni e da
sempre sono vissuto nella continua evoluzione di qualsiasi mezzo
che ci circonda.....e chissà dove si arriverà.... Corpi

tutto sta nel capire se la tecnologia attuale potrà durare nel tempo...
cioè se una reflex digitale sforna dei buoni file adesso se lo farà tra
10 anni Cool

cmq da quello che ho capito fino adesso una reflex acquistata adesso,
mi può dare delle garanzie per un pò di anni.... LOL

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Filippo Secciani
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MessaggioInviato: Gio 14 Dic, 2006 12:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

per hornet75e mike 1964


Devo puntualizzare, perchè non sono stato affatto chiaro con l' affermazione da voi citata.

Sono in totale accordo con quello che è stato detto in questa discussione, anche riferendomi a quello che hai detto proprio tu, Mike, che ha trovato conferma anche nelle parole di Nico. Tra l' altro nico ha anche espresso un suo pensiero riguardo a un vecchio modello di fotocamera, e il mio disappunto, inappropriatamente espresso, è sulla stessa linea!

Tuttavia, se comprerò una digitale reflex, stò pensando di comprarla proprio usata e fuori produzione: come le automobili, il grosso della svalutazione, lo hanno già subito!

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