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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Ven 15 Set, 2006 10:37 pm Oggetto: [ Help ]...Domandona Dead ed hot pixell.... |
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Partiamo dal fatto che:
- un Dead pixell, per definizione è un pixell spento quindi sempre.
-Un Hot pixell invece è un pixell che si scalda e quindi può comparire o no e può assumere varie colorazioni.
Se quanto sopra detto è giusto:
Un Dead pixell in raw non dovrebbe essere comunque sempre visibile qualsiasi sia il tempo di esposizione o ISO impostato?
Un Dead pixell sempre in RAW quindi dovrebbe essere sempre nello stesso punto e soprattutto visibile sia scattando per esempio a 1/125, 1/30", come a 10"....
Sbaglio?
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Ultima modifica effettuata da Piccola Peste il Dom 24 Set, 2006 10:54 am, modificato 1 volta in totale |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Sab 16 Set, 2006 10:44 am Oggetto: |
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Tutto questo perchè ho l'occasione di acquistare un 10D ad un buon prezzo, la fotocamera è praticamente nuova ma vorrei sapere come sta a "CCD"
Questo è qunto mi è venuto fuori col programmino dead ed hot pixell:
Facendo foto nere in RAW con tempi lunghi venivano furi degli Dead Pixell, poi a partire da 1/30 in su solo qualche Hot saltuario....adesso non so come si spiega sta roba...e come dicevo sopra:
Citazione: | Un Dead pixell in raw non dovrebbe essere comunque sempre visibile qualsiasi sia il tempo di esposizione o ISO impostato?
Un Dead pixell sempre in RAW quindi dovrebbe essere sempre nello stesso punto e soprattutto visibile sia scattando per esempio a 1/125, 1/30", come a 10".... |
chi me lo sa spiegare st 'arcano? |
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cashcb utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2006 Messaggi: 1365 Località: milano
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Inviato: Sab 16 Set, 2006 11:03 am Oggetto: |
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il programmino in questione ha dato anche a me risultati discordanti.....nessuna coppia di coordinate ritornava....ho dedotto che fosse in errore, in effetti guardando il raw a mano al 100% non ho visto nulla......
p.s. da qualche parte dovrebbe esserci una mia reply che spiega meglio... _________________ Nikon D50+18-55mm f3,5-5,6G VR + Sigma 70-300 f4-5,6 APO DG Macro + sigma 24mm f2,8 af --
Mio Sito ------------CERCO nikon 70-300 VR------------
DreamsTime.....Funziona (ottavi 100$ arrivati !!!totale....800$!!!) |
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teod utente attivo
Iscritto: 06 Feb 2004 Messaggi: 4902 Località: Milano
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Inviato: Sab 16 Set, 2006 12:55 pm Oggetto: |
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Il RAW per essere visualizzato come immagine viene demosaicizzato; nell'algoritmo è presente anche l'eliminazione di alcuni dead-pixel (mappati dalla macchina in fabbrica) e di alcuni pixel che non coincidono come informazione a quelli circostanti; è naturale che non notiate tutti i "difetti" del sensore.
Ciao _________________ Teo - https://instagram.com/teod |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Sab 16 Set, 2006 10:13 pm Oggetto: |
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teod ha scritto: | Il RAW per essere visualizzato come immagine viene demosaicizzato; nell'algoritmo è presente anche l'eliminazione di alcuni dead-pixel (mappati dalla macchina in fabbrica) e di alcuni pixel che non coincidono come informazione a quelli circostanti; è naturale che non notiate tutti i "difetti" del sensore.
Ciao |
se questa me la spieghi leggermente più umanamente |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Sab 16 Set, 2006 10:19 pm Oggetto: |
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cashcb ha scritto: | il programmino in questione ha dato anche a me risultati discordanti.....nessuna coppia di coordinate ritornava....ho dedotto che fosse in errore, in effetti guardando il raw a mano al 100% non ho visto nulla......
p.s. da qualche parte dovrebbe esserci una mia reply che spiega meglio... |
Si ma se sul monitor, oppure (a parte le coordinate ) li vedi sul monitor della fotocamera quelli ci sono di sicuro o sbaglio?
Inoltre riguaro alla mia prima domanda...parlo pedr i Dead non li dovresti vedere sempre come dico appunto li?
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teod utente attivo
Iscritto: 06 Feb 2004 Messaggi: 4902 Località: Milano
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 12:04 am Oggetto: |
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Tutti i sensori, anche appena usciti di fabbrica hanno pixel non funzionanti, ma vengono mappati in modo tale che il software di elaborazione della macchina ignori le informazioni (sbagliate) derivanti da questi pixel.
Inoltre l'immagine prodotta e i dati contenuti nel raw sono due cose diverse; potrebbe essere che il software per riconoscere dead pixel tenga conto anche di quelli ignorati dalla macchina o quelli "ignorati" dalla conversione da raw ad immagine.
Ciao _________________ Teo - https://instagram.com/teod |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 3:56 pm Oggetto: |
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Piccola Peste ha scritto: |
Si ma se sul monitor CRT, oppure (a parte le coordinate ) li vedi sul monitor della fotocamera quelli ci sono di sicuro o sbaglio?
Inoltre riguaro alla mia prima domanda...parlo pedr i Dead non li dovresti vedere sempre come dico appunto li?
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X teod Quoto in toto quanto da te detto ( anche se ho qualche perplessità che un software che analizzi solo un'immagine sappia " leggere" se un pixell era rimappato o no...comunque... ).
Escludiamo quindi di analizzare il file col programma in questione...
Mi sai rispondere alle domande che avevo posto sopra e che ti riporto?
Citazione: |
Si ma se sul monitor CRT, oppure (a parte le coordinate ) li vedi sul monitor della fotocamera quelli ci sono di sicuro o sbaglio?
Inoltre riguaro alla mia prima domanda...parlo pedr i Dead non li dovresti vedere sempre come dico appunto nel primo post ( quindi a parte iso e tempo; scattando ad esempio un fotogramma nero a mettiamo 1/30" non dovresti vedere il dead anche li?
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bdcpv operatore commerciale
Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 8:12 am Oggetto: |
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premettendo che non ho capito bene cio' che intendi...... e sopratutto che non so a quale programmino alludi......
la teoria dei dead/hot pixel e' la seguente....
1°_ pixel sempre nero o sempre bianco - dead pixel - ovvero pixel morto e sepolto su cui non si puo' fare nulla..... solitamente con la rimappatura si riesce a inserirne un altro per compensarlo, ove non e' possibile bisogna sostituire il sensore
2°_ pixel rosso/verde o blu sempre - hot pixel - capita di rado a basse sensibilita'..... molto piu' spesso ad alti iso ( dove l'amplificazione del segnale e' massima ). se si accende solo ad alti iso o tempi di posa lunghissimi e' tutto nella norma.....ovvero e' semplicemente un pixel particolarmente sensibile. non e' prevista la sostituzione del sensore.....
se hai qualche domanda nello specifico chiedi.
ciao
joe _________________ gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'...... |
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Tomash utente attivo
Iscritto: 21 Giu 2005 Messaggi: 11774 Località: Bologna
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 8:23 am Oggetto: |
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Ma...
Nelle foto si vede ?
Prova a fare la classica foto con il tappo e guardare il RAW al 100% senza l'ausilio di alcun software caccia dead pixel
Ultima modifica effettuata da Tomash il Lun 18 Set, 2006 8:41 am, modificato 1 volta in totale |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 8:29 am Oggetto: |
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Scusate, il programma "incriminato".. ( che mi sta creando più casini che altro...penso... ) è postato nel forum nella cartella
-Software Utili
Si chiama: Dead Pixel Test
Il link è questo:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=48813
Grazie a tutti anticipatamente per le risposte
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 10:38 am Oggetto: |
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Tomash ha scritto: | Ma...
Nelle foto si vede ?
Prova a fare la classica foto con il tappo e guardare il RAW al 100% senza l'ausilio di alcun software caccia dead pixel |
Si, ma il Raw per vederlo devo convertirlo...cosa mi consigli?
-Tiff,..... ...jpg mi sa meglio di no.
Per il Tiff ho due soluzioni Tiff 16bit Exif o tiff 16 Bit?
Vacci a capire quali sono le differenze!
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Tomash utente attivo
Iscritto: 21 Giu 2005 Messaggi: 11774 Località: Bologna
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 10:40 am Oggetto: |
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Piccola Peste ha scritto: | Tomash ha scritto: | Ma...
Nelle foto si vede ?
Prova a fare la classica foto con il tappo e guardare il RAW al 100% senza l'ausilio di alcun software caccia dead pixel |
Si, ma il Raw per vederlo devo convertirlo...cosa mi consigli?
-Tiff,..... ...jpg mi sa meglio di no.
Per il Tiff ho due soluzioni Tiff 16bit Exif o tiff 16 Bit?
Vacci a capire quali sono le differenze!
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Tiff a 12 bit, se li non vedi hot o dead pixel vuole dire che sei a posto. |
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 6:11 pm Oggetto: Re: Domandona Dead ed hot pixell.... |
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Piccola Peste ha scritto: |
Un Dead pixell in raw non dovrebbe essere comunque sempre visibile qualsiasi sia il tempo di esposizione o ISO impostato?
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Si, se è morto è morto Però, però ... non sono afferratissimo, non ho mai avuto esperienza diretta, solo didattica, quello che si legge in giro insomma. |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 9:47 pm Oggetto: |
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Grazie a tutti
Chi ha altro da dire lo faccia pure ...per quanto mi riguarda...domani faccio i test e decido il da farsi |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Dom 24 Set, 2006 10:47 am Oggetto: |
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Mi hanno consigliato ... di fare questa prova:
Citazione: | 3 sec 100iso a qualunque dia ( diciamo da 8 in su ) e 1/50sec a 1600iso a TA ( situazioni tipo di una posa su cavalletto e di uno scatto di matrimonio ). |
Risultato:
Ho fatto entrambi gli sactti in RAW e .Jpg e la cosa non cambia
- ho sempre nella stessa posizione un bel pisell rosso a cui si aggiunge spesso e volentieri anche un pixell blu sempre fisso ma in un'alta posizione
Fotocamera Nuova che dite? Me la faccio sostituire?
Grazie |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 25 Set, 2006 8:57 am Oggetto: |
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help me....
Che fo?
oggi è il 9° giorno, entro 10 Canon me la cambia "intonsa".....mi manca 1gg per decidere.
Il fatto è vado dalla padella alla brace? (pcl ovvero se la cambio me ne capita una peggio....??? .....)
Booo? |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 25 Set, 2006 12:01 pm Oggetto: |
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Dimenticavo
Questi maledetti pixell si vedono sia in :
-Raw
-Tiff
che perfino in .Jpg
che devo fare?
A me non sembra "normale " la cosa
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Tomash utente attivo
Iscritto: 21 Giu 2005 Messaggi: 11774 Località: Bologna
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Inviato: Lun 25 Set, 2006 1:03 pm Oggetto: |
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Piccola Peste ha scritto: | Mi hanno consigliato ... di fare questa prova:
Citazione: | 3 sec 100iso a qualunque dia ( diciamo da 8 in su ) e 1/50sec a 1600iso a TA ( situazioni tipo di una posa su cavalletto e di uno scatto di matrimonio ). |
Risultato:
Ho fatto entrambi gli sactti in RAW e .Jpg e la cosa non cambia
- ho sempre nella stessa posizione un bel pisell rosso a cui si aggiunge spesso e volentieri anche un pixell blu sempre fisso ma in un'alta posizione
Fotocamera Nuova che dite? Me la faccio sostituire?
Grazie |
Se gli vedi facendo la prova che hai descritto allora sì, se sei ancora in tempo per la sostituzione fattela sostituire. |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 25 Set, 2006 10:19 pm Oggetto: |
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A questo punto...penso di aver rotto le " bolas" ( si può dire no? ) a tutti i guru del forum...che ringrazio per le risposte per cui....la soluzione e conclusione mi sembra unanime....
Procedo...speriamo bene |
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