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YordanRhapsody operatore commerciale
Iscritto: 11 Gen 2006 Messaggi: 1948 Località: Gualdo Tadino (Perugia)
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Inviato: Mer 09 Apr, 2008 11:44 pm Oggetto: |
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è dura la vita del fotografo... _________________ E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. |
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fast2 utente attivo
Iscritto: 10 Set 2006 Messaggi: 2082 Località: underground
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Inviato: Gio 10 Apr, 2008 11:17 pm Oggetto: |
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Bisogna essere discreti quando si fa street ed assumere un atteggiamento innoquo, non atteggiarsi come degli spioni. chi ci vede deve capire che siamo dei semplici fotografi della domenica. Essere educati se qualcuno chiede spiegazioni, e non fissare la gente inutilmente. Camminate, camminate e fermattevci il tempo giusto per lo scatto e non date impressioni di timore o incertezze, perchè così fi fregate con le vostre mani; perchè non state rubando nulla, ma fate semplicemente delle foto.
E' facile fare foto di street ma è difficile fare il fotografo di street |
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Mauroq utente attivo
Iscritto: 14 Apr 2006 Messaggi: 26033 Località: Lido di Ostia
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Inviato: Ven 11 Apr, 2008 6:23 am Oggetto: |
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In questa occasione mi trovavo a Milano con un gruppo di fotografi, il poliziotto si e' accorto di me, e ha continuato a fissarmi un po' infastidito, invece di defilarmi, sono andato verso di lui, ......a volte devi "tranquillizzare", mai fuggire _________________ il mio sito
La perfezione ha un grande difetto, ha la tendenza ad essere noiosa. |
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MirrorMirror utente
Iscritto: 29 Gen 2008 Messaggi: 275 Località: Firenze
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Inviato: Ven 11 Apr, 2008 11:13 am Oggetto: |
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Da quando ho conosciuto questo genere fotografico (mai praticato anche perchè non riesco a far foto nemmeno ad un sasso) vedo immagini degne di essere immortalate ovunque. Credo che la street cerchi di cogliere quello che si sente, magari piccole cose che ci colpiscono come un'espressione o il modo di stare in un luogo..
E' difficile trovare foto eclatanti perchè riguaradano la realtà che ci circonda non sono reportage di guerra o sulla povertà, il bello della street è che indaga la nostra "normalità" che io non definirei decadente, ma disillusa e problematica. Decadente è termine troppo pessimista e quindi schierato.
Sicuramente non è bello vedersi fotografare da uno sconosciuto quindi l'ideale è non farsi vedere! Le persone ti guadano male sempre quando fotografi qualcosa di loro, domenica sono stata ad un'esposizione canina e ho avuto molto timore nel fotografare i cani dopo che vari padroni mi hanno tirati sguardi minacciosi... eppure avevano portati lì i loror cani proprio per far vedere quanto erano belli e rispondenti agli standard.. mah _________________ In ognuno di noi c'é l'inquietudine della fuga, l'intolleranza dello spazio chiuso, del consueto. In ognuno di noi l'esploratore cerca di sopraffare il cittadino, per portarlo per strada, via. H. Pratt |
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Amersill utente attivo
Iscritto: 12 Giu 2007 Messaggi: 2237 Località: Cosenza
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Inviato: Ven 11 Apr, 2008 12:13 pm Oggetto: |
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A parte che io non capisco l'avversione della gente nei confronti di chi ha una reflex: alla fine, le compatte e i telefonini sono davvero OVUNQUE.
Io penso che si sono lamentati davvero perché, come ha detto qualcuno, oggi se sorridi a un bambino, sei pedofilo.
Inoltre, magari i due massaggiatori erano amanti e non fidanzati... che ne puoi sapere?
Certo io avrei fatto un casino micidiale se qualcuno si fosse preso la briga di sfilare macchina e rullino.
Faccio street sempre e, quando fotografo bimbi, faccio spessissimo dei segni al genitore presente, per fargli capire che sono divertita dalla scena, o anche i miei complimenti.
L'ultima volta è successo che il papà era contento della foto, ma la mamma ha imbracciato il figlio portandolo via dalla scena con irruenza e anche un po' di nervosismo.
Da qualche parte nel forum ci sono le leggi su chi e come puoi fotografare: è vero, i due piccioncini in teoria non avresti potuto, in quanto in atteggiamenti intimi anche se su suolo pubblico.
Questo però non ti impone di evitare la street, il mio stile preferito perché coglie attimi irripetibili. L'incontro tra l'Arte della fotografia e il Momento. _________________ Valentina Blasi |
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3651 Località: Amena
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Inviato: Ven 11 Apr, 2008 1:25 pm Oggetto: |
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Tu sei donna .....la gente si pone, per motivi culturali e biologici, in modo meno prevenuto nei tuoi confronti
Difficilmente ti troverai inseguita da una folla incavolata convinta forse che uno scatto possa rubargli l'anima |
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Amersill utente attivo
Iscritto: 12 Giu 2007 Messaggi: 2237 Località: Cosenza
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Inviato: Ven 11 Apr, 2008 1:33 pm Oggetto: |
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Shedar ha scritto: | Tu sei donna .....la gente si pone, per motivi culturali e biologici, in modo meno prevenuto nei tuoi confronti
Difficilmente ti troverai inseguita da una folla incavolata convinta forse che uno scatto possa rubargli l'anima |
Può essere, però ti dico che sono stata spinta fuori nel vero senso del termine da una fotografa dal suo studio privato. Sono entrata per dirle che volevo vedere qualche sua foto, in quanto si parla molto bene di lei in giro. Con le mani aperte mi ha chiesto di accomodarmi fuori, perché a momenti sarebbe venuta una sposa e lei aveva da fare.
La vita del fotografo/fotoamatore è difficile, per qualunque sesso! _________________ Valentina Blasi |
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mirkoo utente
Iscritto: 13 Set 2007 Messaggi: 93 Località: Firenze
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Inviato: Sab 12 Apr, 2008 11:02 am Oggetto: |
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Se sorridi ad un bamibino sei un pedofilo... è vero. Mi sono sentito chiedere spiegazioni da una madre infuriata per aver dato la palla che mi era rotolata vicino a suo figlio che era venuto a recuperarla (bah... avrò la faccia brutta io o la gente è proprio strana!!)
Comunque a volte se scatti qualche foto a qualche bambino ti capita che i genitori (ai quali dopo chiedi il permesso e scatti la foto al bimbo in posa) ti chiedano la stampa della foto da appendere in camera o te ne fanno scattare altre per scegliere quella venuta meglio. Grazie a quelle persone ti riconcili col mondo! |
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YordanRhapsody operatore commerciale
Iscritto: 11 Gen 2006 Messaggi: 1948 Località: Gualdo Tadino (Perugia)
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Inviato: Sab 12 Apr, 2008 11:20 am Oggetto: |
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Amersill ha scritto: | Può essere, però ti dico che sono stata spinta fuori nel vero senso del termine da una fotografa dal suo studio privato. Sono entrata per dirle che volevo vedere qualche sua foto, in quanto si parla molto bene di lei in giro. Con le mani aperte mi ha chiesto di accomodarmi fuori, perché a momenti sarebbe venuta una sposa e lei aveva da fare.
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sarà stata gelosa di te... _________________ E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. |
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Pietro Bianchi utente attivo
Iscritto: 11 Mar 2006 Messaggi: 2685 Località: Parma
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Inviato: Sab 12 Apr, 2008 1:52 pm Oggetto: |
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mah io non ho mai capito il gusto di riprendere le persone di soppiatto, sarà che sono molto discreto. Capirai se io sono fuori con la mia donna a godermi una giornata di sole e arriva un masturbatore d'alta scuola a farmi le foto col tele appostato da un chilometro o che mi salta davanti all'improvviso a scattare e poi piantarle worldwide su un sito di fotoguardoni, due calci nel culo è il minimo sindacale. Ma è mai possibile che le gente non si faccia mai i dannati affari propri _________________
Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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Amersill utente attivo
Iscritto: 12 Giu 2007 Messaggi: 2237 Località: Cosenza
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Inviato: Sab 12 Apr, 2008 2:04 pm Oggetto: |
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Pietralia ha scritto: | mah io non ho mai capito il gusto di riprendere le persone di soppiatto, sarà che sono molto discreto. Capirai se io sono fuori con la mia donna a godermi una giornata di sole e arriva un masturbatore d'alta scuola a farmi le foto col tele appostato da un chilometro o che mi salta davanti all'improvviso a scattare e poi piantarle worldwide su un sito di fotoguardoni, due calci nel culo è il minimo sindacale. Ma è mai possibile che le gente non si faccia mai i dannati affari propri |
Se io sono fuori in una giornata di sole con il mio ragazzo, non ho atteggiamenti tali che possano attrarre un masturbatore d'alta scuola come dici tu
Punti di vista! _________________ Valentina Blasi |
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renpasa utente attivo
Iscritto: 19 Feb 2005 Messaggi: 2227 Località: Sospirolo (BL)
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Inviato: Sab 12 Apr, 2008 3:23 pm Oggetto: |
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Amersill ha scritto: |
Certo io avrei fatto un casino micidiale se qualcuno si fosse preso la briga di sfilare macchina e rullino.
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Dunque io probabilmente non ti avrei fatto togliere il rullino se è un rullino ma ti avrei chiesti gentilmente i tuoi dati per accertarmi in seguito che il/i fotogramma che mi coinvolgeva fosse distrutto. nel caso di una digitale ti avrei invece chiesto di cancellare la/le foto interessate e di nuovo i tuoi dati. So che le cancellazioni possono essere fittizie.
In caso di un tuo rifiuto avrei provveduto a chiamere le forze dell'ordine o a segurti se possibile fino alla macchina, moto, casa o qualcosa che mi fosse utile a rintracciarti ed avrei poi posto denincia.
Se invece il tuo atteggiamento fosse amichevole e comprensivo potrei anche lasciar perdere a meno che la situazione non riguardi solo me (caso dell'amante).
Tieni presente che così come io non avrei (nota il condizionale) diritto a farti distruggere il rullino o la memoria o addirittura daneggiarti l'attrezzatura tu non hai il diritto di fotografarmi senza il mio permesso (scritto per pubblicare poi le foto). E' un reato penale previsto dalla nostra legge.
Ora vengo al condizionale di prima.
Tu commetti un reato ai miei danni, come puoi pretendere di far un casino da matti se hai dato fastidio a qualcuno e questo te ne chiede conto? Questo qualcuno potrebbe strapparti la macchina togliere il rullino magari in malo modo, estrarre la memoria e distruggerla e forse anche darti i famosi due calci (con moderata violenza) ed avrebbe ancira ragione. Non è considerato reato quello commesso in immediata reazione ad un reato subito purché di entita paragonabile a questo. Quindi al limite se ti distruggono la macchina fotografica, a 99,9999999% te la incarti.
L'Arte, quella con la "A" maiuscola non da diritti a nessuno tanto meno a chi artista magari proprio non è.
Sui babini il discorso è difficile, io dico solo che parlo, gioco, rido scherzo con loro sempre e ovunque se mi è possibile, non ho mai avuto problemi di sorta e a volte finisce che mi faccio due chiacchere anche con i genitori o si finisce al bar a bere l'aperitivo.
Credo davvero che l'atteggiamento assunto come diceva prima qualcuno sia fondamentale.
Ciao Renato _________________ http://www.pbase.com/ferrania
I vostri suggerimenti saranno immensamente graditi così come le critiche. Grazie |
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Amersill utente attivo
Iscritto: 12 Giu 2007 Messaggi: 2237 Località: Cosenza
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Inviato: Sab 12 Apr, 2008 5:54 pm Oggetto: |
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Ciao Renato,
forse non hai letto la discussione dall'inizio °_° qui nessuno ha parlato di pubblicazioni... ma di scatti fatti in un parco a una persona che neanche conosciamo a cui neanche è stato chiesto "che stai facendo?", ma a cui è stata sottratta la macchina fotografica di punto in bianco.
Copio di seguito delle informazioni prese da un thread presente in questa stessa sezione del forum:
Art. 13. della Costituzione Italiana
La libertà personale è inviolabile.
Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non per atto motivato dell'autorità giudiziaria e nei soli casi e modi previsti dalla legge.
____________
La Costituzione italiana, la principale fonte normativa, sancisce all’art. 21 il diritto di ciascun cittadino a manifestare il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione; e non vi è dubbio che l’apparecchio fotografico sia un mezzo con cui, salvo i divieti posti nell’interesse pubblico, si può appunto esprimere e diffondere il proprio modo di vedere il mondo.
Detto ciò, occorre precisare che, pur nei limiti (di carattere pubblico) anzidetti, non è per nulla vietato fotografare altre persone in un luogo non privato, ad es. in una strada, siano esse note o meno, riconoscibili oppure no.
Tuttavia, detta facoltà trova anche un limite, questa volta di carattere privato, e, cioè, quello dettato dall’art. 10 del codice civile, norma che, appunto, disciplina l’abuso dell’immagine altrui.
Tale disposizione afferma il diritto del cittadino (non necessariamente famoso) di invocare la tutela giudiziaria allorquando l'immagine sua (o dei genitori, del coniuge o dei figli) sia esposta, o pubblicata, fuori dei casi in cui l'esposizione o la pubblicazione è normalmente consentita dalla legge; ovvero, anche nei casi in cui questa possibilità sia prevista, qualora la diffusione dell’immagine comporti pregiudizio al decoro o alla reputazione della persona stessa o dei detti congiunti. In tali casi l'autorità giudiziaria, su richiesta dell'interessato, può disporre che cessi l'abuso, salvo il risarcimento dei danni.
Quindi, riassumendo:
- è lecito fotografare in un luogo pubblico le persone che vi stazionano o vi transitano
- non è consentito invece, salvo quanto si dirà appresso, rendere pubblica la fotografia in cui una persona (o i suoi congiunti) sia riconoscibile.
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Il thread in questione lo trovi
qui
Mentre qui trovi gli articoli con annesse spiegazioni. _________________ Valentina Blasi |
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renpasa utente attivo
Iscritto: 19 Feb 2005 Messaggi: 2227 Località: Sospirolo (BL)
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Inviato: Sab 12 Apr, 2008 8:03 pm Oggetto: |
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Amersill, ho letto tutto ma credo ci sia un po' di confusione, negli articoli citati si parla i luoghi pubblici, e fin qui potrei essere o non essere d'accordo (lo sono comunque) ma noi o almeno io parlavo di scatti fatti esplicitamente e indiscutibilmente a persone, voglio ben vedere quando dal rullino o dalla CF salta fuori un mio bel ritratto in primo piano o in atteggiamento inconsueto o delicato, come spiegheresti al giudice che hai fotografato in un luogo pubblico non esclusivamente una persona e come spieghereste che hai scattato così per caso o per gioco e che non hai intenzione di pubblicare le foto, come minimo ti verrà chiesto di giustificare perchè le hai fatte.
Credo la nostra costituzione che non è comunque legge ma ciò che dovrebbe ispirare le leggi dello stato non possa essere scomodata, lei per dovere garantisce tutti, poi ci pensa il legislatore. In oltre la nostra carta costituzionale è stata scritta quando ancora di "Privacy" non si parlava più di tanto.
Io ho fatto un po' di streets in passato, quando non si chiamva così e quando non veniva considerata come un diritto a farla. Non ho mai avuto problemi, certo al mercato qualcuno mi ha chiesto di lasciar perdere qualcuno si è fatto pagar da bere qualcuno se ne è semplicemente andato ma allora non c'era internet.
Le fotografie non le potevi appendere al mondo.
Ora è diverso, domani vado in chiesa e dopodomani mi trovo pubblicato che son in sex hotel di amburgo. Cose successe sembra
Quindi io continuo a dire di usare si prudenza ma sopratutto educazione. Non dimentichiamo che oltre la legge c'è il buon senso e così come tu ti senti in diritto di fotografrmi io ho il diritto di potermi rifiutare di diventare un tuo oggetto. Non credo esista una legge che permette a certe persone di usarne altre a proprio piacimento.
Ciao Renato _________________ http://www.pbase.com/ferrania
I vostri suggerimenti saranno immensamente graditi così come le critiche. Grazie |
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_Nico_ utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648
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Inviato: Dom 13 Apr, 2008 10:44 am Oggetto: |
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Quanto scrive Amersill è corretto: possibile fotografare chiunque in luoghi pubblici, ma è proibito pubblicare una foto che consenta il riconoscimento del soggetto senza il permesso dell'interessato. La questione non è semplicissima, perché comunque il limite dipende anche dall'eventuale lesività della dignità del soggetto.
Insomma, se un ritratto non fosse in alcun modo lesivo della dignità del soggetto e non avesse fini commerciali, ovvero il fotografo non ci guadagnasse in alcun modo alcun bene materiale, la questione sarebbe complessa e alimenterebbe le discussioni degli avvocati.
Però a questo punto riaffiora quanto ha scritto correttamente Renpasa, e cioè che per fare street non basta conoscere la legge sulla privacy, ma ci vuol garbo, sensibilità ed educazione.
Dove invece Renpasa sbaglia è nel definire la nostra costituzione: renpasa ha scritto: | Credo la nostra costituzione che non è comunque legge ma ciò che dovrebbe ispirare le leggi dello stato non possa essere scomodata, lei per dovere garantisce tutti, poi ci pensa il legislatore. |
La nostra costituzione non solo è legge, ma è la "madre di tutte le leggi" : qualsiasi legge che non vi si conformi è incostituzionale e va abrogata. La corte costituzionale ha la funzione di controllare proprio la conformità delle leggi in rapporto alla costituzione. Ma ciò esula dalla street _________________ È possibile cambiare il mondo. Basta conservare lo scontrino.
Portfolio Flickr · Flickriver · Locus solus (il mio blogghetto)) |
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renpasa utente attivo
Iscritto: 19 Feb 2005 Messaggi: 2227 Località: Sospirolo (BL)
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Inviato: Dom 13 Apr, 2008 11:17 am Oggetto: |
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_Nico_ ha scritto: |
Dove invece Renpasa sbaglia è nel definire la nostra costituzione: renpasa ha scritto: | Credo la nostra costituzione che non è comunque legge ma ciò che dovrebbe ispirare le leggi dello stato non possa essere scomodata, lei per dovere garantisce tutti, poi ci pensa il legislatore. |
La nostra costituzione non solo è legge, ma è la "madre di tutte le leggi" : qualsiasi legge che non vi si conformi è incostituzionale e va abrogata. La corte costituzionale ha la funzione di controllare proprio la conformità delle leggi in rapporto alla costituzione. Ma ciò esula dalla street |
Hai sicuramente ragione, io intendevo però la stessa cosa ma la ho presa un po' al rovescio. Non c'è dubbio che sia la madre di tutte le leggi e che queste dabbano essere ad essa strettamente ispirate ma la vita pratica poi si basa su queste ultime. Sbaglio ancora?
Ciao renato _________________ http://www.pbase.com/ferrania
I vostri suggerimenti saranno immensamente graditi così come le critiche. Grazie |
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_Nico_ utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648
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Inviato: Dom 13 Apr, 2008 11:30 am Oggetto: |
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renpasa ha scritto: | Non c'è dubbio che sia la madre di tutte le leggi e che queste dabbano essere ad essa strettamente ispirate ma la vita pratica poi si basa su queste ultime. Sbaglio ancora? |
Per un giurista sicuramente sì.
Non basta che le leggi siano "ispirate" alla costituzione. Devono essere assolutamente conformi...
Insomma, la costituzione traccia i confini all'interno dei quali è possibile legiferare, rispettandone i dettami, e oltre i quali non è più possibile.
Una legge promulgata dal governo che non rispettasse i dettami della Costituzione non potrebbe essere approvata dal presidente della repubblica. E, nel caso avvenisse (e sarebbe grave), toccherebbe alla corte costituzionale segnalarne l'incostituzionalità -che poi significa che è destinata a essere cancellata, ovvero corretta affinché torni entro i confini tracciati dalla costituzione.
Però, per tornare in tema, quanto detto sulla privacy non vale per le personalità pubbliche (in luoghi pubblici) e gli eventi pubblici. Posso fotografare -e pubblicare- Ciampi (o Manuela Arcuri) se passeggia per le vie di Roma. Posso fotografare -e pubblicare- chi partecipa a manifestazioni pubbliche, rispettando il contesto: un primissimo piano d'un tale alla manifestazione del 25 aprile potrebbe essere soggetto a controversie, mentre non lo sarebbe se è in mezzo al pubblico che ascolta un comizio, per esempio.
Qualche esempio pratico. Questa potrebbe suscitare controversie:
Questa no:
_________________ È possibile cambiare il mondo. Basta conservare lo scontrino.
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renpasa utente attivo
Iscritto: 19 Feb 2005 Messaggi: 2227 Località: Sospirolo (BL)
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Inviato: Dom 13 Apr, 2008 2:09 pm Oggetto: |
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Sì! direi che sono sicuramente daccosrdo con te.
Poi non smetterò mai di dire che usare il buon senso la moderazione, il rispetto per gli altri che poi si può tardurre in "educazione" sono le migliori armi per chi vuole fare quel genere di fotografia.
Ciao Renato _________________ http://www.pbase.com/ferrania
I vostri suggerimenti saranno immensamente graditi così come le critiche. Grazie |
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Pietro Bianchi utente attivo
Iscritto: 11 Mar 2006 Messaggi: 2685 Località: Parma
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Inviato: Dom 13 Apr, 2008 11:10 pm Oggetto: |
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cazzarola se la signora a sinistra pianta un cazzotto a mike tyson lo manda su urano! _________________
Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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_Nico_ utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648
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Inviato: Lun 14 Apr, 2008 12:11 am Oggetto: |
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Eh, beh, la signora a sinistra e le altre sue compagne hanno fatto la Resistenza, e mostrano d'essere ancora ben pimpanti... _________________ È possibile cambiare il mondo. Basta conservare lo scontrino.
Portfolio Flickr · Flickriver · Locus solus (il mio blogghetto)) |
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