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Tokina 16-50 vs Tamron 17-50
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Autore Messaggio
mUg
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MessaggioInviato: Sab 06 Set, 2008 7:54 pm    Oggetto: Tokina 16-50 vs Tamron 17-50 Rispondi con citazione

sono in procinto di acquistare una reflex canon, e mi stavo chiedendo che obiettivo accostarle...dopo aver letti vari pareri e review ho ristretto la scelta a questi due zoom, su cui comunque mi rimangono parecchi dubbi.

Del Tamron ho letto della nitidezza, ma anche dell'autofocus impreciso e su parecchi esemplari si lamentano problemi di front/back focus. Sarebbe l'obiettivo su cui punterei se non fosse per questo problema di AF che affligge vari esemplari in modo assolutamente non prevedibile Triste (e un bokeh non proprio piacevole)

Dall'altra parte, il Tokina, di cui ho letto la recensione di photozone ( http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/274-tokina-af-16-50mm-f28-at-x-pro-dx-nikon-lens-test-report--review ) che sembra essere dscretamente nitido, pur con la solita perdita di nitidezza a tutta apertura in wide Rolling Eyes ma che in sostanza non è una pessima lente.


In sostanza sono parecchio indeciso

pareri?


EDIT: tra l'altro, in caso di acquisto del Tokina mi stavo chiedendo dove prenderlo...a sanmarinophoto lo danno a 510 €, mentre io preferirei non andare oltre i 400-450.

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olad
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MessaggioInviato: Dom 07 Set, 2008 7:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

perchè hai scartato il Sigma 18-50 f 2,8 EX DC Macro di cui si parla benissimo su Digitalcamera ?
Te lo chiedo perche sono nelle tue stesse condizioni.
Aldo
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mUg
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MessaggioInviato: Dom 07 Set, 2008 9:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

perchè è molto morbido a 2,8 e in wide...comunque per curiosità ho cercato su google riguardo quella recensione, e ho trovato qualcosa a riguardo su canon-club-italia:

http://www.canonclubitalia.com/public/forum/Tamron-17-50-f-28-Sigma-18-50-f-t32002.html


in ogni caso ho già dato un'occhiata a foto scattate con questo sigma e non mi convincono per la nitidezza non eccezionale.

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baffo1
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 7:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marcogugolati ha scritto:
perchè è molto morbido a 2,8 e in wide...comunque per curiosità ho cercato su google riguardo quella recensione, e ho trovato qualcosa a riguardo su canon-club-italia:

http://www.canonclubitalia.com/public/forum/Tamron-17-50-f-28-Sigma-18-50-f-t32002.html


in ogni caso ho già dato un'occhiata a foto scattate con questo sigma e non mi convincono per la nitidezza non eccezionale.


ma che stai a di io ce l'ho da 2 anni e va na bomba altro che storie.
anzi io ho quello non macro, ma lo ho provato ed è ANcora + nitido.
sotto la pioggia scizzi d'acqua da barca, polvere; non fa una piega



IMG_7992.jpg
 Descrizione:
sigma 18-50 non macro
f22 3,2sec iso 100 su 30D
 Dimensione:  189.13 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1209 volta(e)

IMG_7992.jpg


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mUg
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 8:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bè davvero niente male Surprised Ok! forse mi devo ricredere su questo sigma
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baffo1
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 8:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marcogugolati ha scritto:
bè davvero niente male Surprised Ok! forse mi devo ricredere su questo sigma


ho pure il 50/150, anche quello niente male affatto.
forse me i vend tutti e due dopo che ho acquistato due serie L canon mi
vedo un po a corto de soldi
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LucaFuma
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 9:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate, ma come fate a giudicare la nitidezza da una foto ridimensionata a 800pixel? Con scatti così ridimensionate anche i fondi di bottiglia sembrano nitidi..

Luca

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"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti
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baffo1
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 9:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaFuma ha scritto:
Scusate, ma come fate a giudicare la nitidezza da una foto ridimensionata a 800pixel? Con scatti così ridimensionate anche i fondi di bottiglia sembrano nitidi..

Luca


vabbe mo xchè cia il tamron s e avevi il sigma non avresti detto nulla
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LucaFuma
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 9:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

baffo1 ha scritto:
LucaFuma ha scritto:
Scusate, ma come fate a giudicare la nitidezza da una foto ridimensionata a 800pixel? Con scatti così ridimensionate anche i fondi di bottiglia sembrano nitidi..

Luca


vabbe mo xchè cia il tamron s e avevi il sigma non avresti detto nulla


No, non voglio dire che il sigma sia poco nitido. Dico solo che è ridicolo paralre di nitidezza guardando una foto a 800 pixel.
L'avrei detto anche se fosse stato un tamron, un pentax*, un canon L...

Luca

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baffo1
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 10:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma è un esempio solo x vedere e poi se posti foto fatte con un 28-70
sigma la differenzaz se vede anche col 18-50, certo non la poi prende come
legge.
ma sta storia è vecchia ancor a che annamo a cerca dei di che a monitor
nn se po vede......
posta na fto col tuo e via
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marklevi
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 10:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaFuma ha scritto:
Dico solo che è ridicolo paralre di nitidezza guardando una foto a 800 pixel.
L'avrei detto anche se fosse stato un tamron, un pentax*, un canon L...

Luca


è verissimo
oltretutto, scattata a f/22 non può avere molto dettaglio

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baffo1
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 10:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marklevi ha scritto:
LucaFuma ha scritto:
Dico solo che è ridicolo paralre di nitidezza guardando una foto a 800 pixel.
L'avrei detto anche se fosse stato un tamron, un pentax*, un canon L...

Luca


è verissimo
oltretutto, scattata a f/22 non può avere molto dettaglio


non può o non ha? molto dettaglio?
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marklevi
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MessaggioInviato: Mar 09 Set, 2008 10:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

su una 30d hai il picco di nitidezza a f10 f14. dopo inizia un degrado per effetto della diffrazione
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baffo1
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MessaggioInviato: Mer 10 Set, 2008 9:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marklevi ha scritto:
su una 30d hai il picco di nitidezza a f10 f14. dopo inizia un degrado per effetto della diffrazione


la foto sta la se voi crede alle teorie.
ciao
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kamikaze
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MessaggioInviato: Mer 10 Set, 2008 11:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

anche io sono nel dilemma tra queste 3 ottiche . valutavo + sigma ( versione hsm ) e tamron per questioni di prezzo scartando tokina . in rete se ne leggono mille chi dice quello chi dice l'altro . qua dentro c'è effettivamente una persona che li ha provati entrambi e ha notato le differenze ? io al momento sono sempre + verso il tamron ma ammetto che mi spaventano tutti gli esemplari con problemi in giro e a quanto ho capito anche la pessima assistenza tamron . da questo punto di vista non so come sia sigma .
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matrizoo
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MessaggioInviato: Mer 10 Set, 2008 12:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

baffo1 ha scritto:
ma è un esempio solo x vedere e poi se posti foto fatte con un 28-70
sigma la differenzaz se vede anche col 18-50, certo non la poi prende come
legge.
ma sta storia è vecchia ancor a che annamo a cerca dei di che a monitor
nn se po vede......
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ma che lingua è? Mah

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MessaggioInviato: Mer 10 Set, 2008 1:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

matrizoo ha scritto:
baffo1 ha scritto:
ma è un esempio solo x vedere e poi se posti foto fatte con un 28-70
sigma la differenzaz se vede anche col 18-50, certo non la poi prende come
legge.
ma sta storia è vecchia ancor a che annamo a cerca dei di che a monitor
nn se po vede......
posta na fto col tuo e via


ma che lingua è? Mah


Ok! Ok! Concord anch iome, mellio s-pozstar ne la sezzione IDIOMI Wink

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(so contare solo fino a 2,8)

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Ferro
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MessaggioInviato: Mer 10 Set, 2008 2:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
perchè è molto morbido a 2,8 e in wide...


Non per polemizzare, ma tu li hai provati vero?
Tanto per la cronaca anche Photocult di Dicembre 2007 concluse come Digital Camera Magazine...
Ho il sigma in oggetto ed è tutto meno che morbido... se si escludono i bordi estremi a 18mm, f/2.8, penso a causa della ridotta pdc e della curvatura del campo (ma anche il Tamron non brilla in quelle condizioni).

Costruzione molto solida, ottimi colori, ottimo contrasto, nitido, resistente al controluce, resa continua e ben prevedibile.
Nel complesso un ottica eccellente in relazione al prezzo.
Ha un unico neo non è HSM (per Canon, quello per Nikon sì) e non è FTM (neanche la versione per Nikon).

QUI trovi una prova del Sigma EX 18-50 f/2.8 Macro che feci a suo tempo Smile

Con questo non voglio decretare un vincitore (ma che si vince poi...) anche perchè per esprimere un giudizio sul Tamron lo dovrei usare almeno quanto ho usato il Sigma... CMQ secondo me sono molto simili come prestazioni e pesano più le "sample variations" e le "simpatie" delle differenze vere tra i due schemi ottici Smile .

Ciao
B_F

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Ciao
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GIOCONEM
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MessaggioInviato: Mer 10 Set, 2008 3:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Daccordissimo, le differenze sono minime tra questi obiettivi, secondo me. Anch'io ero nello stesso dilemma quando comprai alla fine il Tamron, che brilla per nitidezza ma che ha problemi con autofocus (in condizioni di scarsa luce) e di flare. Anche il Tokina e il Sigma non erano esenti da problemi (ricordo solo del Sigma che era meno nitido del Tamron, stando alle prove che lessi e subiva il flare in minor misura, ma pure lo subiva). Perchè scelsi Tamron? Era quello meno costoso (seppur di poco rispetto al Sigma, circa 30 euro) e in particolare era quello che mi sarebbe potuto arrivare nel giro di 5 giorni. Ripeto, secondo me si equivalgono, ma la cosa importante è conoscere il proprio obiettivo (pregi e difetti) per poterlo sfruttare al meglio, poi è chiaro c he se uno ha priorità in fatto di velocità autofocus in condizioni di luce scarsa, farebbe meglio a non scegliere il Tamron...
Saluti
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marklevi
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MessaggioInviato: Mer 10 Set, 2008 5:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

baffo1 ha scritto:

la foto sta la se voi crede alle teorie.
ciao


sono piccole esperienze pratiche, no teorie campate in aria.
se rifai la foto a f11 avrai + dettaglio. forse mancherà prof di campo ed alcune zone saranno sfocate ma stiamo discutendo di altro in questo caso

qui:
http://www.pbase.com/marklevi/image/70156394

vedi come f22 è meno nitido di f8. e si tratta di un sensore con densità inferiore alla tua 30d. una 5d. nella 30d l'effetto è + evidente.

da photozone prendiamo il test di un macro (vero macro, un fisso), che viene testato fino f/22:



come vedi dopo f/11 il calo è evidente.
proprio su una 350d, con densità pixel pari alla tua 30d

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Smile
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