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canon 85 1.8 aberrazioni cromatiche - è normale???
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Autore Messaggio
Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
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MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 4:22 pm    Oggetto: canon 85 1.8 aberrazioni cromatiche - è normale??? Rispondi con citazione

ciao

il mio nuovo canon 85 1.8 in certe condizioni particolari ha delle aberrazioni notevoli

ecco un esempio dei più evidenti:

3200 ISO e apertura f 1.8

immagine normale



crop 100 % zona incriminata Mandrillo




come ho scritto capita solo in certi rarissimi casi particolari, specie di notte

può essere normale o l'obiettivo è difettoso???

grazie 1000

Smile
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Donagh
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Iscritto: 16 Lug 2004
Messaggi: 2116
Località: TRENTINO, Riva Del Garda

MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 4:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

normale se chiudi diaframma abberra meno
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- Eos 5d mark 3 - 24IIf1.4 - 50f1.2L - 135f2L Fuji X100s - La mia galleria : www.ramonsist.com - https://www.flickr.com/photos/autolycus/sets
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Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
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MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 4:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie Ok!

però da un fisso mi sarei aspettato un comportamento un po' migliore anche a tutta apertura Mah


x caso il 50 1.4 si comporta anche lui così oppure aberra meno? Mandrillo Mandrillo

grazie
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chinchillart
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Messaggi: 5227
Località: Ravenna

MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 4:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Brutus ha scritto:
grazie Ok!

però da un fisso mi sarei aspettato un comportamento un po' migliore anche a tutta apertura Mah


x caso il 50 1.4 si comporta anche lui così oppure aberra meno? Mandrillo Mandrillo

grazie


Prova a fare una ricerca sul Forum, mi sembrava di aver visto una cosa simile anche per il 50 f1,4 a tutta apertura.

roberto

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pdp
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Località: Milano

MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 4:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A vedere così direi che è normale: sei sul bordo di una zona strebruciata.
Non so se il 50 1.4 vada meglio o peggio, penso che più o meno si comporti in quel modo.
Hai provato a vedere quanto aberra uno zoom in quelle condizioni? il 17-40 potrebbe farti divertire....

Ciao
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Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
Messaggi: 833

MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 4:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie a tutti

in effetti diciamo che quasi ho fatto la foto andando a cercare il difetto Very Happy

è un caso limite, resta cmq un signor obiettivo Ok!


con uno zoom tipo 18-400 rabbrividisci

Pallonaro
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Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
Messaggi: 833

MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 4:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

un'altra foto x rendere giustizia all'85 1.8



Mandrillo
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Donagh
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Località: TRENTINO, Riva Del Garda

MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 5:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Brutus ha scritto:
grazie Ok!

però da un fisso mi sarei aspettato un comportamento un po' migliore anche a tutta apertura Mah


x caso il 50 1.4 si comporta anche lui così oppure aberra meno? Mandrillo Mandrillo

grazie


prova un 85 1.2 mk2 vedrai che abberra meno
ce fisso e fisso

cmq se lo zoom tipo 24-70 a 2.8 aberra il fisso tuo no

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Scalper
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Iscritto: 25 Mgg 2006
Messaggi: 359

MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 6:25 pm    Oggetto: Re: canon 85 1.8 aberrazioni cromatiche - è normale??? Rispondi con citazione

Brutus ha scritto:
ciao

il mio nuovo canon 85 1.8 in certe condizioni particolari ha delle aberrazioni notevoli

ecco un esempio dei più evidenti:

3200 ISO e apertura f 1.8

immagine normale



crop 100 % zona incriminata Mandrillo




come ho scritto capita solo in certi rarissimi casi particolari, specie di notte

può essere normale o l'obiettivo è difettoso???

grazie 1000

Smile



a me quelle non sembrano affatto aberrazioni cromatiche dell'obbiettivo, ma un caso di purple fringing

scatta la stessa foto su pellicola anzichè in digitale ed il problema sparisce Wink

_________________
f/8 and be there? Mah f/90 and cross your fingers hoping the subject will be in focus and won't move too much during the exposure Prrrrrr
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Scalper
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Iscritto: 25 Mgg 2006
Messaggi: 359

MessaggioInviato: Dom 09 Lug, 2006 6:31 pm    Oggetto: Re: canon 85 1.8 aberrazioni cromatiche - è normale??? Rispondi con citazione

Scalper ha scritto:
a me quelle non sembrano affatto aberrazioni cromatiche dell'obbiettivo, ma un caso di purple fringing

scatta la stessa foto su pellicola anzichè in digitale ed il problema sparisce Wink


http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Optical/chromatic_aberration_01.htm

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ale70200
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Iscritto: 09 Feb 2006
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MessaggioInviato: Lun 10 Lug, 2006 8:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Brutus ha scritto:
grazie Ok!

però da un fisso mi sarei aspettato un comportamento un po' migliore anche a tutta apertura Mah


x caso il 50 1.4 si comporta anche lui così oppure aberra meno? Mandrillo Mandrillo

grazie


Quello delle abberrazzioni dell'85 è un problema noto, l'obbiettivo è ottimo però è affetto notevolmente dal problema, ad esempio il 100 2,8 ne è quasi privo, pertanto è un problema dell'ottica non del sensore.

Confrontarlo poi con uno zoom supergrandangolare non ha molto senso.....
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ander75it
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Iscritto: 27 Lug 2005
Messaggi: 6387
Località: Genova

MessaggioInviato: Lun 10 Lug, 2006 11:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Donagh ha scritto:
Brutus ha scritto:
grazie Ok!

però da un fisso mi sarei aspettato un comportamento un po' migliore anche a tutta apertura Mah


x caso il 50 1.4 si comporta anche lui così oppure aberra meno? Mandrillo Mandrillo

grazie


prova un 85 1.2 mk2 vedrai che abberra meno
ce fisso e fisso

cmq se lo zoom tipo 24-70 a 2.8 aberra il fisso tuo no


eggrazie, l'85 1.2 lo paghi anche tre volte tanto

la verità è che non esiste una lente perfetta, e se ci fosse costerebbe cmq troppo Smile

cmq che l'AC sia il difettuccio dell'1.8 è noto, ma è anche vero che si può sempre correggere, in quelle due-tre foto su cento in cui si può notare la cosa

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Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u
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Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
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MessaggioInviato: Lun 10 Lug, 2006 12:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

eh già, la lente perfetta nn esiste Very Happy

cmq a parte questo piccolo difetto nulla da dire Mandrillo Mandrillo Mandrillo
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flurry
operatore commerciale


Iscritto: 27 Set 2005
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Località: Roma

MessaggioInviato: Lun 10 Lug, 2006 6:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

provalo a f2 vedra che già da lì aberra molto meno...
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letturo
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Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 6248
Località: prov. AP

MessaggioInviato: Lun 10 Lug, 2006 9:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma al di là del diaframma, che diavolo di foto è?! Smile Quella pianta sarà sovraesposta di 4 stop! Very Happy In una 'bruciatura' più leggera sicuramente le aberrazioni si notano meno...

Di norma a TA l'obiettivo si usa in tutt'altro modo, per altre inquadrature e altri tipi di luce.. Smile
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Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
Messaggi: 833

MessaggioInviato: Gio 31 Ago, 2006 12:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sono sempre io Very Happy

nn c'è niente da fare, a diaframma 1.8 facendo ritratti con molta luce compare inevitabile il purple fringing Triste

mi dite qual è il metodo + efficace x rimuoverlo?

ptlens e camera raw nn mi soddisfano molto, o forse li uso male Mah

nn è che c'è qualche bel plugin x photoshop?


voi come fate?


è una piccola delusione dell'85, l'ho preso x usarlo a tutta apertura, non a 2.8 Very Happy

tutti ne parlano benissimo, ma nn sento mai parlare di questo problema di aberrazioni, che mi pare il 100 f2 nn abbia Mah


ecco un esempio a 1.8 in condizioni nn estreme:

foto intera:


crop 100 %


grazie come sempre Ok!
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Straystudio
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Iscritto: 24 Ago 2006
Messaggi: 711
Località: Liguria-Versilia

MessaggioInviato: Gio 31 Ago, 2006 2:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda che la faccenda del purple fringing richiamata da Scalper è vera.
Ha cominciato ad apparire col Sensore pieno formato che Canon ha iniziato a fare con la 5D.
L'obiettivo c'entra relativamente poco: l'aberrazione cromatica avviene nelle microlenti che
ricoprono i pixel del sensore assieme anche ad un sovraccarico di corrente che sballa
la risposta del pixel; è per questo che si manifesta in zone di transizione di alto contrasto,
dove c'è una zona improvvisamente chiarissima che sovraeccita il pixel.

Avevo chattato con un fotografo che aveva preso la 5D appena che era uscita,
ci aveva montato le stesse ottiche che usava sulla 20D ed aveva subito riscontrato
la bordatura viola nei controluce.
E' vero che la 20D avendo sensore più piccolo utilizzava solo la zona centrale delle lenti,
dove le aberrazioni sono quasi assenti, ma è anche vero che dalle immagini avute dalla
5D queste comparivano anche prima del bordo lente; quindi l'obiettivo era poco responsabile.

Del resto, e questo non lo trovi su Internet, puoi fare una prova sfuocando leggermente
avanti e indietro: l'aberrazione cromatica, se dovuta all'obiettivo, dovrebbe anche darti
un colore giallo-arancio, non solo e sempre blu-porpora.

Un altra cosa sulla quale non ti posso dare riferimenti Web, perché pensata fra me e me,
è che un filtro polarizzatore (circolare) ti dovrebbe aiutare a farla sparire: ho notato infatti
che il difetto nasce sulla luce che arriva 'polarizzata', cioè da rimbalzo frontale.
Il Polar ti comporterà un Tempo di Posa più lungo du uno stop e mezzo, ti abbasserà
un po' il contrasto in quelle zone (magari lo troverai un vantaggio), ma potrai mantenere
tutto lo sfocato della Tutta Apertura.

.
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Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
Messaggi: 833

MessaggioInviato: Gio 31 Ago, 2006 8:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Straystudio ha scritto:
Guarda che la faccenda del purple fringing richiamata da Scalper è vera.
Ha cominciato ad apparire col Sensore pieno formato che Canon ha iniziato a fare con la 5D.
L'obiettivo c'entra relativamente poco: l'aberrazione cromatica avviene nelle microlenti che
ricoprono i pixel del sensore assieme anche ad un sovraccarico di corrente che sballa
la risposta del pixel; è per questo che si manifesta in zone di transizione di alto contrasto,
dove c'è una zona improvvisamente chiarissima che sovraeccita il pixel.

Avevo chattato con un fotografo che aveva preso la 5D appena che era uscita,
ci aveva montato le stesse ottiche che usava sulla 20D ed aveva subito riscontrato
la bordatura viola nei controluce.
E' vero che la 20D avendo sensore più piccolo utilizzava solo la zona centrale delle lenti,
dove le aberrazioni sono quasi assenti, ma è anche vero che dalle immagini avute dalla
5D queste comparivano anche prima del bordo lente; quindi l'obiettivo era poco responsabile.

Del resto, e questo non lo trovi su Internet, puoi fare una prova sfuocando leggermente
avanti e indietro: l'aberrazione cromatica, se dovuta all'obiettivo, dovrebbe anche darti
un colore giallo-arancio, non solo e sempre blu-porpora.

Un altra cosa sulla quale non ti posso dare riferimenti Web, perché pensata fra me e me,
è che un filtro polarizzatore (circolare) ti dovrebbe aiutare a farla sparire: ho notato infatti
che il difetto nasce sulla luce che arriva 'polarizzata', cioè da rimbalzo frontale.
Il Polar ti comporterà un Tempo di Posa più lungo du uno stop e mezzo, ti abbasserà
un po' il contrasto in quelle zone (magari lo troverai un vantaggio), ma potrai mantenere
tutto lo sfocato della Tutta Apertura.

.


grazie Ok!
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Andrea Giorgi
supporto tecnico


Iscritto: 13 Dic 2003
Messaggi: 12696
Località: Pavia

MessaggioInviato: Gio 31 Ago, 2006 9:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Straystudio ha scritto:
Guarda che la faccenda del purple fringing richiamata da Scalper è vera.
Ha cominciato ad apparire col Sensore pieno formato che Canon ha iniziato a fare con la 5D.
L'obiettivo c'entra relativamente poco: l'aberrazione cromatica avviene nelle microlenti che
ricoprono i pixel del sensore assieme anche ad un sovraccarico di corrente che sballa
la risposta del pixel; è per questo che si manifesta in zone di transizione di alto contrasto,
dove c'è una zona improvvisamente chiarissima che sovraeccita il pixel.

Avevo chattato con un fotografo che aveva preso la 5D appena che era uscita,
ci aveva montato le stesse ottiche che usava sulla 20D ed aveva subito riscontrato
la bordatura viola nei controluce.
E' vero che la 20D avendo sensore più piccolo utilizzava solo la zona centrale delle lenti,
dove le aberrazioni sono quasi assenti, ma è anche vero che dalle immagini avute dalla
5D queste comparivano anche prima del bordo lente; quindi l'obiettivo era poco responsabile.

Del resto, e questo non lo trovi su Internet, puoi fare una prova sfuocando leggermente
avanti e indietro: l'aberrazione cromatica, se dovuta all'obiettivo, dovrebbe anche darti
un colore giallo-arancio, non solo e sempre blu-porpora.

Un altra cosa sulla quale non ti posso dare riferimenti Web, perché pensata fra me e me,
è che un filtro polarizzatore (circolare) ti dovrebbe aiutare a farla sparire: ho notato infatti
che il difetto nasce sulla luce che arriva 'polarizzata', cioè da rimbalzo frontale.
Il Polar ti comporterà un Tempo di Posa più lungo du uno stop e mezzo, ti abbasserà
un po' il contrasto in quelle zone (magari lo troverai un vantaggio), ma potrai mantenere
tutto lo sfocato della Tutta Apertura.

.

...non a caso Brutus usa una 30D e le ha ugualmente... se compaiono al centro il FF non centra proprio nulla...

...riguardo all'85/1.8, l'avevo e la seconda aberrazione, quella nel ritratto, non mi stupisce... avevo anche il 17-40 ed entrambe a tutta apertura al centro non mi sento di dire che aberrassi di più lo zoom...

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Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
Messaggi: 833

MessaggioInviato: Gio 31 Ago, 2006 10:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:
Straystudio ha scritto:
Guarda che la faccenda del purple fringing richiamata da Scalper è vera.
Ha cominciato ad apparire col Sensore pieno formato che Canon ha iniziato a fare con la 5D.
L'obiettivo c'entra relativamente poco: l'aberrazione cromatica avviene nelle microlenti che
ricoprono i pixel del sensore assieme anche ad un sovraccarico di corrente che sballa
la risposta del pixel; è per questo che si manifesta in zone di transizione di alto contrasto,
dove c'è una zona improvvisamente chiarissima che sovraeccita il pixel.

Avevo chattato con un fotografo che aveva preso la 5D appena che era uscita,
ci aveva montato le stesse ottiche che usava sulla 20D ed aveva subito riscontrato
la bordatura viola nei controluce.
E' vero che la 20D avendo sensore più piccolo utilizzava solo la zona centrale delle lenti,
dove le aberrazioni sono quasi assenti, ma è anche vero che dalle immagini avute dalla
5D queste comparivano anche prima del bordo lente; quindi l'obiettivo era poco responsabile.

Del resto, e questo non lo trovi su Internet, puoi fare una prova sfuocando leggermente
avanti e indietro: l'aberrazione cromatica, se dovuta all'obiettivo, dovrebbe anche darti
un colore giallo-arancio, non solo e sempre blu-porpora.

Un altra cosa sulla quale non ti posso dare riferimenti Web, perché pensata fra me e me,
è che un filtro polarizzatore (circolare) ti dovrebbe aiutare a farla sparire: ho notato infatti
che il difetto nasce sulla luce che arriva 'polarizzata', cioè da rimbalzo frontale.
Il Polar ti comporterà un Tempo di Posa più lungo du uno stop e mezzo, ti abbasserà
un po' il contrasto in quelle zone (magari lo troverai un vantaggio), ma potrai mantenere
tutto lo sfocato della Tutta Apertura.

.

...non a caso Brutus usa una 30D e le ha ugualmente... se compaiono al centro il FF non centra proprio nulla...

...riguardo all'85/1.8, l'avevo e la seconda aberrazione, quella nel ritratto, non mi stupisce... avevo anche il 17-40 ed entrambe a tutta apertura al centro non mi sento di dire che aberrassi di più lo zoom...


hai ragione Smile

ma x correggere il problema cosa utilizzate voi?
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