Nikkor 14-24 e D300, problemi di ghosting

[matteoganora]

Mi sono imbattuto in un'interessante discussione sul forum Nital, relativa a un problema di ghosting nell'accoppiata D300 e 14-24.

http://www.nikonclub.it/forum/Grave_Problema_D300_Con_14_24-t130322.html

Complimenti in primis all'utente, che ha rilevato e documentato con dovizia il fenomeno.

In questi anni ho sviluppato una teoria... lavorando spesso con luci nell'inquadratura e avendo rilevato molto spesso fenomeni di ghosting e flare, credo che le dimensioni ridotte o la diversa architettura del box specchio dei DX possano contribuire alla maggior presenza di fenomeni del genere su DX rispetto all'FX...
D'altronde, presumo che i coating dei sensori siano identici o molto simili, e a questo punto se la stessa lente su un FX va bene e su DX genera difetti, le variabili in campo non sono poi molte.

[Eldiablo1979]

opsssssss...

Grazieeeeeeeeee!

Cmq avevo già accennato ieri, e stiamo in attesa di verifica, vedi sez. obiettivi!

Ciao

P.S. l'utente è mio fratello.

[.oesse.]

grazie all'utente che ha visto il problema ed ancora grazie per la dettagliata risposta data ai maleducati del forum incriminato, incapaci non solo di fotografare, ma anche di essere educati.
Pietosa poi la presa di posizione dello staff che, invece di dare credito a Nital per aver preso a cuore il problema, ha inequivocabilmente screditato la stessa prendendo le difese di un loro utente maleducato.
Grazie

.oesse.

[Eldiablo1979]

senza polemizzare, vorrei solo chiedere, se mai, qualche utente Canon ha mai riscontrato tali problemi... pensando fosseso normali.

Lì, a quanto ho capito, è un problema crostruttivo della D300, manca un vetrino antiriflesso appena sopra il sensore, cosa che esiste sulla D700.

Qualcuno di Voi ha fatto dlle prove? Per una casereccia, basta prendere una pila a led o anche senza, e puntarla contro il corpo macchina con 14-24. Rimarrete a bocca aperta!

[Filip]

[matteoganora]

[ubald™]

pure io avevo notato che il 14-24 su D300 mi dava dei riflessi che non avevo notato su D3... Pensavo fosse un caso...

[Eldiablo1979]

[rickyjungleboy]

[.oesse.]

E' noto che cancellando, il problema non esiste. Capita spesso su quel forum.

[xdiablox]

Ma scusa ma LTR ha visto le foto? Che t'ha detto?

[Eldiablo1979]

ribadisco senza polemizzare:

mio fratello non si è contraddetto, magari si è spiegato male o si è voluto capire così, la questione è una sola:

accoppiata d300 con 14-24 f.2,8 è incompatibile sotto certi aspetti quali notturni o con forti luci contro. Tutto qua... Adesso non possiamo fare altr migliaia di pagina, anche perchè "photo4u" non è il campo di calcio, qui stiamo solo per approfondire l'argomento.

e comunque è stata la Nikon a dirgli di spedire il tutto perchè mio fratello ha sempre detto che il problema è del corpo macchina... Dopo confermato anche da loro.

[Eldiablo1979]

[rickyjungleboy]

[Eldiablo1979]

[Filip]

[giannidelprete]

Sono il diretto interessato e spero che non venga chiusa questa discussione come si fa in quella ufficiale quando si evidenzia un reale problema. Hanno visto quella discussione quasi 1200 persone. Qualche idea sicuramente c'è stata. E' intervenuto alla fine il Sig. Michele Difrancesco il quale chiudendo la discussione, ha detto che: "sarà nostra cura rispondere tecnicamente al quesito proposto". Una cosa è certa: la realtà del problema è evidente. Sono state fatte le prove con assoluta cura nei dettagli al fine di dimostrare senza alcun dubbio la reale incompatibilità tra le due componenti elettroniche. Da dire che la LTR possiede oggi tante immagini delle mie, nelle più svariate e diverse situazioni di luce.
Rispondendo all'utente che mi dice che non sono proprio un santo e che mi sono contraddetto più volte:
Io ho sempre parlato di incompatibilità di accoppiata D300 e obiettivo 14-24, il diritto di recesso che mi è stato proposto, dalle lettere inviate a LTR l'ho sempre rifiutato perchè il Sig. Giuseppe Maio dice che non è parte in causa. Il problema è del sensore su D300 che non essendo protetto crea riflessi con l'obiettivo in questione.
Vi allego la risposta ufficiale dell'amministratore del forum fatta in questo momento. DA NOTARE LA GRAVE E CONTESTABILE AMMISSIONE ALLA PARTE FINALE. L'amministratore non ha fatto altro che inviare la risposta fatta a me dell'ing. Giuseppe Maio facendo un copia e incolla, MODIFICANDO GRAVEMENTE E SENZA AVERLO DETTO PRIMA LA PARTE DOVE DICE: "Se ha valutato l'acquisto dell'obiettivo per questa tipologia di fotografie in abbinata alla D300 conferiamo che non è la miglior soluzione tecnica ad oggi a disposizione". UNA GRAVE AMMISSIONE CHE DOVEVA ESSERE DETTA NELL'AGOSTO 2007 QUANDO VENIVA ANNUNCIATO L'OBIETTIVO. NON DOPO VENDUTI A CARO PREZZO.
La lettera mandata a me in quella stessa parte dice:
"Se ha valutato l'acquisto dell'obiettivo per questa tipologia di fotografie in abbinata alla D300 potrà esercitare il diritto di recesso ed in merito potrò darLe tutto il supporto necessario".



Allego la risposta ufficiale del forum e che ripeto è la stessa fatta a me qualche settimana fa dall'ing. Giuseppe Maio MA MODIFICATA IN QUELLA PARTE. GRAVEMENTE E NON ACCETTABILE:
A seguito delle verifiche eseguite in laboratorio confermiamo che non sono state rilevate non conformità tra i prodotti in oggetto.
Le caratteristiche ed i pregi dell'obiettivo ed inoltre la corta focale in esame all'infinto, ha un ridotto tiraggio che porta l'ultima lente "pupilla d'uscita" vicina al piano focale.

La fotografia digitale ha aggiunto ai normali aspetti ottici anche quelli del "pacchetto" elettronico/ottico del sensore.
Il sensore ha infatti nella parte rivolta verso l'obiettivo una serie di filtri dedicati a diverse mansioni.
L'originaria che assegnava al filtro il compito di taglio IR/UV (in parziale assorbimento o riflessione in base alla generazione) ma anche l'arduo compito di antialiasing per ridurre l'inevitabile insorgenza di effetti moirè quando si intersecano trame geometriche non divisibili.
In seguito si sono aggiunte mansioni per il controllo di "rimozione" polvere.

Indifferentemente dalle generazioni, i sensori e i componenti ottici annessi, posti sul piano focale al posto della pellicola, generano effetti di riflessione.
L'ipotesi di annullamento totale di riflessione è un'intenzione ancora oggi non permessa malgrado la datata tecnologia ottica.
L'aspetto di riflessione peraltro variabile in base alla dominante della luce ed ai colori dei soggetti (in base alle peculiarità Bayer RGBG) ha portato i produttori a dover abbandonare il tradizionale metodo di misurazione flash TTL alla volta dell'attuale iTTL che non misura più la luce riflessa dal sensore d'immagine ma adotta lo stesso sensore esposimetrico di misurazione luce ambiente/continua.

In base al formato, all'angolo di incidenza quindi anche alla focale, allo schema ottico ed alla distanza dei forti punti luce in campo, si possono manifestare variegate tipologie di riflessi in forma direttamente proporzionale a quanto il punto luce lo si espone oltre il fuori gamma.
Le Sue impeccabili verifiche hanno escluso variabili di incidenza e distanze dimostrando che alla stessa distanza trova visibile il riflesso sulla D300 ma anche, giustamente, sulla D700 FX usata in DX.
Il riflesso notato sulla D700 nelle stesse condizioni ma in forma molto meno marcato rispetto la D300 dimostra le caratteristiche di riflessione (in questo contesto) diverse a causa dei diversi sensori anche nelle componenti ottiche.

Abbiamo verificato l'effetto, nelle Sue stesse condizioni e non in altre che non manifestano i riflessi, presente anche in altre accoppiate obiettivo D300.
Ne consegue che l'obiettivo non può essere parte in causa.
Se ha valutato l'acquisto dell'obiettivo per questa tipologia di fotografie in abbinata alla D300 conferiamo che non è la miglior soluzione tecnica ad oggi a disposizione.
L’utilizzo di fotocamere DSRL Nikon FX, pur presentando la caratteristica citata, dimostrano una migliore risultante in questo specifico contesto e situazione.

Il service resta a sua disposizione per qualsiasi approfondimento e delucidazione in merito.

Cordiali saluti,
Administrator

[rickyjungleboy]

[Marco TS]

Oltre che con il 14-24 hai avuto lo stesso problema con altre ottiche? Io con il 12-24, che è DX, non ho problematiche di questo tipo. Che ne so, 17-35, 24-70 (di cui purtroppo non dispongo). Se è un problema della macchina (sembra assodato) è strano che si manifesti solo con il 14-24.
A parte ciò interessante. Continuo a considerare la D300 una macchina stupenda. Posso chiedere una prova aggiuntiva, se qualcuno la può fare? Lo stesso effetto lo fa con la D90? Tanto per capire finalmente se sensore e filtro sono uguali o meno.

[Eldiablo1979]