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dariohonda utente attivo
Iscritto: 19 Apr 2006 Messaggi: 2273 Località: Torino
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 2:02 pm Oggetto: LUNGHEZZA FOCALE [esempi pratici] |
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ciao a tutti...sfogliando il vecchio manuale della olympus om2 e ho trovato questa pagina, che ho scannerizzato e vi posto, sperando venga messo in evidenza!!
mi sto affaciando sul mondo reflex e dopo aver scelto il corpo macchina, stremato da giorni di letture di confronti..comparative e quant'altro, mi sono reso conto che la scelta dell'ottica è tanto difficile quanto la scelta del corpo macchina...
questo schema "riassuntivo" mi è stato di grande aiuto...spero possa servire anche a voi che siete nel "limbo" della scelta dell'obiettivo!!
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MrZzz utente attivo
Iscritto: 04 Mgg 2006 Messaggi: 1690 Località: Roma
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 3:04 pm Oggetto: |
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C'e' solo il piccolo problema che quelle immagini si riferiscono ad un negativo Leica 24x36.
Oggi con sensori ridotti rispetto a quel formato, si parla spesso di focali equivalenti: cambiano quindi gli angoli di campo inquadrati.
_________________ Nikon FM | Nikon F60 | Nikon D50 | Nikon Coolpix 775
Nikkor AF DX 18-55 | Nikkor AF 35-70 | Nikkor AF 80-200 | Nikkor Ai 35 | Nikkor Ai 100
Piccola guida ai Filtri per il Digitale... - Piccola guida ad uno Studio Fotografico fatto in casa... |
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dariohonda utente attivo
Iscritto: 19 Apr 2006 Messaggi: 2273 Località: Torino
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 3:07 pm Oggetto: |
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bisogna tener conto del fattore di moltiplicazione...ma la resa in mm dovrebbe essere la stessa..
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MisterG moderatore
Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 3:33 pm Oggetto: |
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Basta applicare il fattore di crop 1,6X per le eos, 2X per le oly e 1,5X per gli altri e il gioco è fatto.
Salut
_________________ Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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dariohonda utente attivo
Iscritto: 19 Apr 2006 Messaggi: 2273 Località: Torino
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 3:34 pm Oggetto: |
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esatto...è quanto intendevo dire sopra...
grazie per la conferma...pensavo di aver fatto una cosa inutile..
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xrr non più registrato
Iscritto: 08 Apr 2006 Messaggi: 2209
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 6:13 pm Oggetto: |
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Bell'esempio DarioHonda. Mi piace perchè ci sono anche gli angoli.
Certo l'8mm doveva avere un angolo maggiore di 180, ma credo sia impossibile che una macchina fotografi anche dietro di lei
_________________ Canon EOS 40D - EF-S 17-85 IS - Canon DIGITAL IXUS 80 IS - Monitor Professionale Lacie 22" - Monitor prosumer Asus LCD ad alti DPI |
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xrr non più registrato
Iscritto: 08 Apr 2006 Messaggi: 2209
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 6:15 pm Oggetto: |
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Ho un dubbio: come è possibile che a 18mm sia a 100° e a 16mm 180°?
Mi pare veramente un errore.
Che sia l'8mm il vero 180°?
_________________ Canon EOS 40D - EF-S 17-85 IS - Canon DIGITAL IXUS 80 IS - Monitor Professionale Lacie 22" - Monitor prosumer Asus LCD ad alti DPI |
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_Nico_ utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 6:41 pm Oggetto: |
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Complimenti per la pazienza, ma basterebbe scaricare qualche catalogo d'ottiche per trovare esempi equivalenti, e un po' più reenti...
Ecco il catalogo Sigma in PDF (consultare la pagina 12): Catalogo ottiche Sigma 2006
Il catalogo Nikon in PDF (consultare la pagina 30): Catalogo ottiche Nikon. Qui anche indicazioni sulla prospettiva e la PDC...
Sul sito Canon nessuna brochure... Cercatela voi, se vi giova...
_________________ È possibile cambiare il mondo. Basta conservare lo scontrino.
Portfolio Flickr · Flickriver · Locus solus (il mio blogghetto)) |
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dariohonda utente attivo
Iscritto: 19 Apr 2006 Messaggi: 2273 Località: Torino
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 7:30 pm Oggetto: |
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avranno messo 180° perchè 360° non è possibile!
@_Nico_: beh, non ho fatto pio tanta fatica
ho pensato di metterlo sul forum in modo che fosse facilmente reperibile nella sezione "obiettivi" affinche fosse utile a tutti, poichè suppongo che ci siano molte persone in difficoltà con la scelta dell'ottica...questo esempio pratico potrebbe aiutare!!
poi, recenti o no, i mm sono sempre mm!!
_________________ SITO Personale SITO Professionale |
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AleZan coordinatore
Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11697 Località: Bologna
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 7:41 pm Oggetto: Re: LUNGHEZZA FOCALE [esempi pratici] |
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dariohonda ha scritto: | ciao a tutti...sfogliando il vecchio manuale della olympus om2 e ho trovato questa pagina |
Dai un'occhiata. Se ricordo bene dovrebbe essrci un'altra serie di esempi che ha come soggetto principale un cartello di divieto.
Quella era una sequenza interessante perchè ti mostrava la differenza nel rapporto soggetto-sfondo al variare dell'angolo di ripresa.
Magari se ce l'hai ancora, postala.
ciao
_________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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xrr non più registrato
Iscritto: 08 Apr 2006 Messaggi: 2209
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Inviato: Dom 17 Set, 2006 7:47 pm Oggetto: |
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dariohonda ha scritto: | avranno messo 180° perchè 360° non è possibile!
@_Nico_: beh, non ho fatto pio tanta fatica
ho pensato di metterlo sul forum in modo che fosse facilmente reperibile nella sezione "obiettivi" affinche fosse utile a tutti, poichè suppongo che ci siano molte persone in difficoltà con la scelta dell'ottica...questo esempio pratico potrebbe aiutare!!
poi, recenti o no, i mm sono sempre mm!! |
se da 21 a 18 il campo aumenta di 8°, è impossibile che aumenti di 80° da 18 a 16. Un errore di stampa !
Verrebbe da pensare 108° a 16mm.
_________________ Canon EOS 40D - EF-S 17-85 IS - Canon DIGITAL IXUS 80 IS - Monitor Professionale Lacie 22" - Monitor prosumer Asus LCD ad alti DPI |
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AleZan coordinatore
Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11697 Località: Bologna
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 7:08 am Oggetto: |
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xrr ha scritto: | Che sia l'8mm il vero 180°? |
Non c'è nessun errore di stampa.
Come sappiamo l'angolo di ripresa è determinato dalla lunghezza focale, ma anche dalle dimensioni del circolo di immagine proiettato dall'obiettivo sulla pellicola/sensore. E' sempre il solito discorso che facciamo sulle digitali APS, per cui per avere un certo angolo di ripresa ci vuole un obiettivo più corto rispetto al classico 24x36. Ed è lo stesso motivo per cui, ad esempio, su una 6x6 l'obiettivo "normale" è l'80mm.
Come si vede negli esempi, il 16 mm copre anccora il formato pieno. Quindi quell'obiettivo proietta dietro di sé un circolo di immagine dentro cui si iscrive tutto il rettangolo 24x36. Per prendere 180° occorre andare da angolo ad angolo su tutta la diagonale (che è il diametro del circolo di immagine).
L'8mm è un classico fish-eye. Non copre l'intero formato, ma solo una parte. Se vogliamo avere 180° di ripresa prendendo il diametro del circolo di immagine che in questo caso è più piccolo, dobbiamo ridurre la lunghezza focale.
ciao
_________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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_Nico_ utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648
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AleZan coordinatore
Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11697 Località: Bologna
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 9:34 am Oggetto: Re: LUNGHEZZA FOCALE [esempi pratici] |
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Sì. E' analogo a quello che citavo io. Meglio la modella in rosso che un cartello stradale...
Secondo me è utile a illustrare il concetto per chi comincia.
ciao
_________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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MrZzz utente attivo
Iscritto: 04 Mgg 2006 Messaggi: 1690 Località: Roma
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 10:02 am Oggetto: |
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MisterG ha scritto: | Basta applicare il fattore di crop 1,6X per le eos, 2X per le oly e 1,5X per gli altri e il gioco è fatto.
Salut |
Il problema e' che poi pero' l'immagine non c'entra piu' nulla...
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AleZan coordinatore
Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11697 Località: Bologna
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 10:21 am Oggetto: |
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MrZzz ha scritto: | Il problema e' che poi pero' l'immagine non c'entra piu' nulla... |
Come non c'entra più nulla?
Ad es. se io ho una macchina con fattore di crop 1,6, guardo la foto d'esempio del 28mm, divido 28 per 1,6 e ottengo 17,5. Quindi quella foto d'esempio la otterrò con un 17,5mm.
Ecco fatto
_________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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dariohonda utente attivo
Iscritto: 19 Apr 2006 Messaggi: 2273 Località: Torino
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MrZzz utente attivo
Iscritto: 04 Mgg 2006 Messaggi: 1690 Località: Roma
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 11:35 am Oggetto: |
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@alezan: veramente devi moltiplicare e non dividere... Non c'hai capito proprio niente! Al limite potremmo dire che se vogliamo sapere quale sara' la visione di un 18mm, moltiplichiamo per il fattore FOV (es: 1.5x) e guardiamo il risultato della focale equivalente corrispondente: nel nostro caso 27mm che possiamo approssimare a 28.
L'angolo di campo che si ottiene a 16mm in quelle immagini, su una dSLR Nikon con sensore APS-C richiede un 10.5mm. A 200mm l'angolo di campo sara' quello mostrato dalla foto del 300, ma la bambina sara' grande uguale alla foto del 200.
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#Paolo Guidetti# utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2006 Messaggi: 5641 Località: Appennino Reggiano (RE)
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 12:02 pm Oggetto: |
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dariohonda ha scritto: | avranno messo 180° perchè 360° non è possibile!
@_Nico_: beh, non ho fatto pio tanta fatica
ho pensato di metterlo sul forum in modo che fosse facilmente reperibile nella sezione "obiettivi" affinche fosse utile a tutti, poichè suppongo che ci siano molte persone in difficoltà con la scelta dell'ottica...questo esempio pratico potrebbe aiutare!!
poi, recenti o no, i mm sono sempre mm!! |
Scusami dariohonda ma devo proprio smentirti ,i mm saranno anche sempre i mm ma quello che effettivamente inquadri e vedi e assolutamente diverso da quelle foto se quelle distanze focali sono applicate a una macchina aps c ovvero ad una qualunque canon o nikon o olympus o minolta piuttosto che sony.
quello schema è esatto solo per chi usa la pellicola o la canon 5d che è appunto FF.
quindi tutti gli angoli di campo sono in realtà più stretti di quanto è rappresentato in quelle foto,e non di poco anche,quindi non prendetele per esempio perche sono piuttosto forvianti.
tanto che un 50mm sulla 350d(per puro esempio)diventa un 80 e quindi l'angolo è in realtà ben diverso.
_________________ Una volta ero registrato come Sickboy |
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AleZan coordinatore
Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11697 Località: Bologna
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Inviato: Lun 18 Set, 2006 12:05 pm Oggetto: |
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MrZzz ha scritto: | @alezan: veramente devi moltiplicare e non dividere... Non c'hai capito proprio niente! Al limite potremmo dire che se vogliamo sapere quale sara' la visione di un 18mm, moltiplichiamo per il fattore FOV (es: 1.5x) e guardiamo il risultato della focale equivalente corrispondente: nel nostro caso 27mm che possiamo approssimare a 28.
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Veramente sei tu che hai fatto al contrario lo stesso mio ragionamento. Dipende (ovviamente) da quale formato parti e a quale vuoi arrivare.
Io dico che una macchina con crop 1,6x e un obiettivo 17,5 mm vede quello che una 24x36 vede con un 28mm. Dico cazzate?
Leggi bene prima di dare giudizi.
Citazione: | L'angolo di campo che si ottiene a 16mm in quelle immagini, su una dSLR Nikon con sensore APS-C richiede un 10.5mm. |
Ecco qua... Lo vedi che anche tu hai DIVISO.
Dai, su.... Stiamo dicendo la stessa cosa.
_________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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