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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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 Inviato: Dom 25 Ott, 2015 7:46 pm Oggetto: Sgurr Alasdair visto da Elgol |
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| Suggerimenti e critiche sempre ben accetti
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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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| Inviato: Dom 25 Ott, 2015 7:46 pm Oggetto: Sgurr Alasdair visto da Elgol |
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| Elgol, un remoto e minuscolo villaggio sulle rive di Loch Scavaig, siede di fronte a Sgurr Alasdair, la cima più alta della catena dei Black Cuillin e di tutta l'Isola di Skye. La baia di Elgol è uno dei luoghi da me più amati di Skye, un luogo che non smette di ispirarmi con i suoi paesaggi drammatici e mutevoli. Qui una roccia ad alveare, le nuvole in movimento e Sgurr Alasdair creano insieme un paesaggio d'altro mondo.
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robocop
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Iscritto: 13 Ott 2010
Messaggi: 3983
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| Inviato: Dom 25 Ott, 2015 8:10 pm Oggetto: |
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wow
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se potessi fotografare quello che vedo sarei un gran fotografo - robo
l'assenza, la penombra, l'enigmatico, ha sempre il vantaggio di non deludere - cioran |
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S R
bannato
Iscritto: 11 Nov 2006
Messaggi: 17395
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Angepa
utente attivo
Iscritto: 26 Lug 2015
Messaggi: 10430
Località: Dobbiaco (BZ)
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| Inviato: Dom 25 Ott, 2015 10:37 pm Oggetto: |
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concordo con Silvano 
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Angelo
la fotografia è un mondo meraviglioso
ho sempre pensato che se devi spiegare una fotografia vuol dire che non è venuta bene (Ansel Adams) |
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blu pix
utente attivo
Iscritto: 01 Ott 2007
Messaggi: 2417
Località: Milazzo
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| Inviato: Lun 26 Ott, 2015 9:00 am Oggetto: |
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Molto bella  complimenti sembra quasi un'altro mondo.
Anche io preferisco l'originale.. La fotografia non deve per forza rispecchiare la realtà.
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Manlio
Tutta colpa di Blow Up!! |
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GiovanniQ
utente attivo
Iscritto: 18 Dic 2009
Messaggi: 30391
Località: Roma
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Antonio Conti
utente attivo
Iscritto: 18 Ago 2010
Messaggi: 3517
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| Inviato: Lun 26 Ott, 2015 4:42 pm Oggetto: |
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| più accattivante la prima ma sono in sintonia con Silvano
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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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| Inviato: Lun 26 Ott, 2015 8:15 pm Oggetto: |
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Grazie mille robocop! 
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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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| Inviato: Lun 26 Ott, 2015 8:43 pm Oggetto: |
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| Silvano Romanelli ha scritto: | Sicuramente sarà meno accattivante (specialmente per qualcuno...  ) ma di certo più corrispondente alla realtà rispetto a questa postata... le rocce di certo non possono avere tutto quel magenta specialmente nelle parti in ombra che, invece, dovrebbero essere bluastre... 
Ciao |
Ciao Silvano,
intanto grazie per il messaggio e per il tentativo di modifica; scusa il ritardo nella risposta ma sono in Cappadocia a fotografare e tra una cosa e l'altra non ho avuto tempo prima per sedermi e scrivere con la calma necessaria.
Grazie soprattutto per aver introdotto, con il tuo post, un tema che molto mi appassiona e per aver aperto un dibattito interessante che ha coinvolto diversi utenti - mi scuseranno se rispondo qui cumulativamente invece che singolarmente a ognuno.
Per cominciare, penso che il bello di questo nostro mestiere (o passione, per chi fotografa solo per diletto) è proprio in questi dibattiti, che mostrano come il gusto e la sensibilità siano diversi da persona a persona; specialmente quando si tenta di intraprendere una strada "artistica" (per cosi dire, modestamente e con tutti i limiti e distinguo del caso, ovviamente!) personale, non ci si può aspettare che cultura visiva, visione, gusto estetico siano condivisi da tutti, venendo ognuno di noi da una formazione diversa e avendo ognuno di noi una visione diversa dell'oggetto e del risultato fotografico.
In generale, la fotografia è un'astrazione che non può mai corrispondere perfettamente alla realtà; se ne discosta più o meno, ma se ne discosta sempre - perlomeno in quanto rappresentazione bidimensionale di un mondo tridimensionale, anche volendo qui lasciar perdere le distorsioni della realtà e della prospettiva introdotte con l'uso di un obiettivo piuttosto che un altro, lasciar perdere l'uso selettivo e artistico della profondità di campo e dei tempi di posa, etc.
In particolare, poi, nel mio lavoro sul paesaggio io non miro a una fotografia "descrittiva", ma a una fotografia "interpretativa" della realtà; voglio trasmettere gli stati d'animo e le emozioni da me vissuti nel vedere una scena, e risvegliarne di personali a chi guarda in chi guarda. Ovviamente non cerco di passare esattamente quello che ho provato io, che sarebbe impossible; punto a suscitare emozioni e risvegliare stati d'animo filtrati dalle diverse esperienze di vita e cultura visiva di chi guarda.
Nella foto in oggetto, in particolare, il cielo e le nuvole sono rappresentate in un modo completamente impossibile da vedere e sperimentare direttamente per chiunque le guardi nel mondo "vero": sono, pertanto, completamente irreali, un'astrazione, una rappresentazione bidimensionale del movimento (lento) delle nuvole nel cielo. Lo stesso vale per il mare. E fin qui ne' tu ne' nessun altro ha avuto nulla da obiettare, mi pare; vedo però che alcuni obiettano al trattamento del colore e al mio accentuare la presenza di toni magenta che, pur presenti nella realtà, non lo erano in modo così prominente. Questo per me vuol dire che la mia visione lievemente "apocalittica" della scena non ha incontrato un'unanimità di consensi: nessun problema per me, mi pare anzi ovvio che sia così. Secondo me, però, questo non ha nulla a che vedere con la "corrispondenza con la realtà" della mia foto o dei suoi colori, visto che tutta la foto, in generale, è ben lontana dall'essere una diretta rappresentazione della realtà. Ha invece molto a che vedere con il fatto che abbiamo tutti gusti diversi, per fortuna, e va benissimo che sia così. Dal mio punto di vista, sono davvero contento che una mia immagine abbia suscitato un dibattito così interessante su un tema a parer mio fondamentale come quello delle scelte artistiche e delle reazioni che queste suscitano.
Come diceva qualcuno, amate o odiate il mio lavoro, vanno benissimo tutte e due le reazioni, ma non siate indifferenti
Grazie ancora, e mi scuso per la lunghissima risposta, che spero non sia stata troppo noiosa 
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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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| Inviato: Lun 26 Ott, 2015 8:44 pm Oggetto: |
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| GiovanniQ ha scritto: | Non e' tanto il magenta nella roccia, quando la schiarita della roccia (alveare sulla destra), si nota troppo un alone bianco...
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Ciao Giovanni,
la rocca era proprio così, non di colore uniforme ma più scura in alcune parti e più chiara in altre.
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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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| Inviato: Lun 26 Ott, 2015 8:45 pm Oggetto: |
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| Cesare Z. ha scritto: | Preferisco l'originale.
Sicuramente più vicina a quanto voleva trasmetterci l'autore. |
Grazie mille Cesare!
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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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| Inviato: Lun 26 Ott, 2015 8:46 pm Oggetto: |
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| blu pix ha scritto: | Molto bella complimenti sembra quasi un'altro mondo.
Anche io preferisco l'originale.. La fotografia non deve per forza rispecchiare la realtà. |
Grazie mille Manlio, sono contento ti sia piaciuta! Il tema della fotografia vs la realtà è complesso e interessante, ma sono d'accordo con te (vedi post chilometrico in risposta a Silvano)
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S R
bannato
Iscritto: 11 Nov 2006
Messaggi: 17395
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| Inviato: Lun 26 Ott, 2015 9:28 pm Oggetto: |
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| Vieri ha scritto: | | ....mi scuso per la lunghissima risposta, che spero non sia stata troppo noiosa |
Macchè noiosa, per me è interessantissima quindi tutt'altro che noiosa!
Mi trovi d'accordo in tutto quanto hai detto. Io, specialmente in questi ultimi tempi, mi limito ad intervenire solo quando vedo una dominante che rende una foto "poco reale" (o altro, vedi composizioni sbagliate e/o migliorabili)... so benissimo che questo modo di fare è un po' troppo restrittivo fotograficamente parlando ma in questo periodo è così che mi va di fare, anche perchè non dobbiamo dimenticare che siamo in un forum dove (anche) chi è alle prime armi vorrebbe/dovrebbe, prima di tutto, imparare a fare le fotografie nel miglior modo possibile... poi, dopo aver imparato la tecnica, potrà, volendo, permettersi di infrangere le famose regole e magari esaltare per fini creativi (come hai fatto tu) anche la per me brutta dominante magenta  
Oggi i forum sono pieni di "artisti" che fotografano con lo smartphone e l'ipad scopiazzando le foto dei vari autori famosi dimenticando che gli stessi sanno benissimo come si fa una fotografia perfetta... oggi non si vuole più faticare, sperimentare eccetera ma si vuole arrivare direttamente "al risultato artistico"... triste la cosa 
Ciao
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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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| Inviato: Mar 27 Ott, 2015 6:37 am Oggetto: |
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| Silvano Romanelli ha scritto: | Macchè noiosa, per me è interessantissima quindi tutt'altro che noiosa!
Mi trovi d'accordo in tutto quanto hai detto. Io, specialmente in questi ultimi tempi, mi limito ad intervenire solo quando vedo una dominante che rende una foto "poco reale" (o altro, vedi composizioni sbagliate e/o migliorabili)... so benissimo che questo modo di fare è un po' troppo restrittivo fotograficamente parlando ma in questo periodo è così che mi va di fare, anche perchè non dobbiamo dimenticare che siamo in un forum dove (anche) chi è alle prime armi vorrebbe/dovrebbe, prima di tutto, imparare a fare le fotografie nel miglior modo possibile... poi, dopo aver imparato la tecnica, potrà, volendo, permettersi di infrangere le famose regole e magari esaltare per fini creativi (come hai fatto tu) anche la per me brutta dominante magenta
Oggi i forum sono pieni di "artisti" che fotografano con lo smartphone e l'ipad scopiazzando le foto dei vari autori famosi dimenticando che gli stessi sanno benissimo come si fa una fotografia perfetta... oggi non si vuole più faticare, sperimentare eccetera ma si vuole arrivare direttamente "al risultato artistico"... triste la cosa
Ciao |
Ciao SIlvano,
hai perfettamente ragione, vedo spesso nei miei workshops fotografi che, come direbbero in inglese, vogliono correre prima di saper camminare e magari cercano scorciatoie quali quelle che dici tu (scopiazzamento, etc).
Credo che le regole servano, le insegno con infinita pazienza, però credo anche che una volta introiettate servano per dimenticarsene: diventate una seconda natura, si può (anzi, si deve!) passare a cercare una propria espressione, liberare - nel bene o nel male - la propria visione dalle catene delle regole. In questo, i forum e quello che tu chiami un atteggiamento "restrittivo" non sempre sono d'aiuto, nemmeno per chi deve imparare, che tende a vedere passare il messaggio che dalle regole non ci si deve spostare nemmeno di un millimetro: il rischio è che si vedano le regole come un inamovibile moloch (!), e questo certamente può distruggere ogni briciolo di creatività che uno che sta imparando possa avere. Certo è una linea sottile, ci sono gli opposti rischi di condonare tutto o di non condonare nulla - serve un equilibrio, una sensibilità nel criticare che non tutti hanno, e una sensibilità nel comprendere il messaggio critico che ancor meno persone posseggono.
Insomma, dopo altre mille parole mi sa che non se ne esce... 
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S R
bannato
Iscritto: 11 Nov 2006
Messaggi: 17395
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| Inviato: Mar 27 Ott, 2015 9:18 am Oggetto: |
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| Vieri ha scritto: | | ...Insomma, dopo altre mille parole mi sa che non se ne esce... |
Ma si dai che se ne esce Vieri, basta solo essere più disponibili e ascoltare gli altri e non solo noi stessi... un po' come mi sembra stiamo facendo noi insomma.
Torniamo a noi.
Rileggendoti ho avuto la stessa impressione di ieri sera:
In generale, la fotografia è un'astrazione che non può mai corrispondere perfettamente alla realtà; se ne discosta più o meno, ma se ne discosta sempre...
In particolare, poi, nel mio lavoro sul paesaggio io non miro a una fotografia "descrittiva", ma a una fotografia "interpretativa" della realtà; voglio trasmettere gli stati d'animo e le emozioni da me vissuti nel vedere una scena, e risvegliarne di personali a chi guarda in chi guarda. Ovviamente non cerco di passare esattamente quello che ho provato io, che sarebbe impossible; punto a suscitare emozioni e risvegliare stati d'animo filtrati dalle diverse esperienze di vita e cultura visiva di chi guarda...
Secondo me, però, questo non ha nulla a che vedere con la "corrispondenza con la realtà" della mia foto o dei suoi colori, visto che tutta la foto, in generale, è ben lontana dall'essere una diretta rappresentazione della realtà...
...come ho già detto, sono perfettamente d'accordo sulla tua visione della fotografia ma mi preme sottolineare una cosa, il luogo! Il luogo è importante, qui siamo in un forum e, ovviamente secondo la mia interpretazione della cosa, un forum non è una mostra personale o collettiva ma un luogo dove ci si scambiano esperienze e sapere, un po' come i circoli fotografici che andavano pochi anni fa... chi più sa più insegna e chi poco sa li frequenta per imparare. Un fotografo/artista affermato (o convinto di esserlo) di norma non frequenta forum ma semplicemente li snobba.
Arrivati a questo punto mi/ti chiedo una cosa: osservando solo la tua foto postata come faccio io a capire che tu, Vieri, che potresti essere uno "navigato", uno che sa il fatto suo, uno che conosce perfettamente la tecnica e che ormai è "oltre"? Io, come i più, posso solo vedere una foto ben composta e nitida ma con "una forte dominante magenta" quindi vien da se che un mio commento verterà solo ed esclusivamente su questo dettaglio.
Molti spesso osservando una sola foto postata da un Autore magari appena iscritto gridano al miracolo non conoscendo nulla dello stesso... per poi scoprire che hanno "toppato" perchè l'autore è davvero alle prime armi (succede molto spesso, credimi)... bhè, io preferisco "toppare" al contrario, non conoscendoti e vedendo la tua foto prima ti dico che è sbagliata poi, come nel tuo caso, posso cambiare punto di vista e magari scusarmi per essere stato cieco, per non aver intuito che quello è il tuo stile e non solo frutto del caso! E' un modo sbagliato di vedere la cosa il mio? Può facilmente essere...
Devo scappare, a risentirci
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Vieri
bannato
Iscritto: 17 Ott 2015
Messaggi: 423
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| Inviato: Mar 27 Ott, 2015 5:24 pm Oggetto: |
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| Silvano Romanelli ha scritto: | Ma si dai che se ne esce Vieri, basta solo essere più disponibili e ascoltare gli altri e non solo noi stessi... un po' come mi sembra stiamo facendo noi insomma.
Torniamo a noi.
Rileggendoti ho avuto la stessa impressione di ieri sera:
In generale, la fotografia è un'astrazione che non può mai corrispondere perfettamente alla realtà; se ne discosta più o meno, ma se ne discosta sempre...
In particolare, poi, nel mio lavoro sul paesaggio io non miro a una fotografia "descrittiva", ma a una fotografia "interpretativa" della realtà; voglio trasmettere gli stati d'animo e le emozioni da me vissuti nel vedere una scena, e risvegliarne di personali a chi guarda in chi guarda. Ovviamente non cerco di passare esattamente quello che ho provato io, che sarebbe impossible; punto a suscitare emozioni e risvegliare stati d'animo filtrati dalle diverse esperienze di vita e cultura visiva di chi guarda...
Secondo me, però, questo non ha nulla a che vedere con la "corrispondenza con la realtà" della mia foto o dei suoi colori, visto che tutta la foto, in generale, è ben lontana dall'essere una diretta rappresentazione della realtà...
...come ho già detto, sono perfettamente d'accordo sulla tua visione della fotografia ma mi preme sottolineare una cosa, il luogo! Il luogo è importante, qui siamo in un forum e, ovviamente secondo la mia interpretazione della cosa, un forum non è una mostra personale o collettiva ma un luogo dove ci si scambiano esperienze e sapere, un po' come i circoli fotografici che andavano pochi anni fa... chi più sa più insegna e chi poco sa li frequenta per imparare. Un fotografo/artista affermato (o convinto di esserlo) di norma non frequenta forum ma semplicemente li snobba.
Arrivati a questo punto mi/ti chiedo una cosa: osservando solo la tua foto postata come faccio io a capire che tu, Vieri, che potresti essere uno "navigato", uno che sa il fatto suo, uno che conosce perfettamente la tecnica e che ormai è "oltre"? Io, come i più, posso solo vedere una foto ben composta e nitida ma con "una forte dominante magenta" quindi vien da se che un mio commento verterà solo ed esclusivamente su questo dettaglio.
Molti spesso osservando una sola foto postata da un Autore magari appena iscritto gridano al miracolo non conoscendo nulla dello stesso... per poi scoprire che hanno "toppato" perchè l'autore è davvero alle prime armi (succede molto spesso, credimi)... bhè, io preferisco "toppare" al contrario, non conoscendoti e vedendo la tua foto prima ti dico che è sbagliata poi, come nel tuo caso, posso cambiare punto di vista e magari scusarmi per essere stato cieco, per non aver intuito che quello è il tuo stile e non solo frutto del caso! E' un modo sbagliato di vedere la cosa il mio? Può facilmente essere...
Devo scappare, a risentirci |
Si, certo che se ne esce, era una frase scherzosa (ma nei forum, nonostante tutti gli smileys del mondo, l'ironia e l'humor non sempre si capiscono): lo scambio di idee e di opinioni, se fatto come in questo caso con un intento evidentemente positivo da ogni parte, è non solo il motivo fondamentale per cui frequento i forum, ma anche la cosa che più favorisce la crescita personale sia di chi scrive sia di chi legge senza prendere parte al dibattito.
Capisco benissimo il tuo punto di vista "didattico", e lo scopo dei miei messaggi precedenti non era certo dirti "ah, ma come, dovevi capire!!", ci mancherebbe; mi riferivo in generale alla difficoltà per un forum di diventare davvero un luogo dove, come perfettamente dici, "ci si scambiano esperienze e sapere, un po' come i circoli fotografici che andavano pochi anni fa... chi più sa più insegna e chi poco sa li frequenta per imparare". Il circolo fotografico funzionava perché lo scambio era "diretto", dal vivo, con le immagini davanti, con la persona davanti, con la possibilità di far due chiacchiere e scoprire chi è l'altro, il suo livello, il suo atteggiamento, etc etc.: dal vivo bastano pochi minuti, online è quasi impossibile... Come ben dici, sui forum questo è molto più difficile, evidentemente; ci sono un sacco di casi come quelli che citi, per non parlare della presenza di un sacco di gente psicologicamente "strana", etc.
Venendo al dunque, io dal canto mio penso che quando uno comincia a credere di se stesso di essere "un'artista affermato", che lo sia davvero o meno, è l'inizio della fine: rischi di perdere l'umiltà di fronte al mestiere (o arte, se vuoi), il senso delle proporzioni, e così via. Per me il confronto è fondamentale - i forum per me non sono "una mostra personale o collettiva", ma un luogo dove confrontarmi costantemente con altri, una sorta di "editore collettivo" che mi faccia notare dettagli e problemi eventuali nelle mie foto che io non vedo, etc etc. e viceversa - d'altronde, se non credessi nell'utilità del confronto, non sarei qui a scriverti! Purtroppo, solitamente non ho davvero molto tempo da dedicare ai forum, ma come vedi faccio del mio meglio per contribuire, per quanto mi è possibile
Per finire, dal vivo con i miei allievi e con la gente in generale io parto sempre con uno sguardo positivo, per citare le tue parole preferisco "toppare" per ottimismo, dando una chance uguale a chiunque incontri, indipendentemente da eventuali precedenti esperienze negative (poi, certo, si aggiusta il tiro - rapidamente! - se la persona si rivela diversa da quel che sembra). Online, invece, di solito preferisco non sbilanciarmi in un senso o nell'altro a meno che il livello non sia evidentemente alto o evidentemente basso. Come dici tu, può facilmente essere che mi sbagli: d'altronde, se ci fosse una ricetta perfetta per comportarsi in ogni caso senza mai toppare, la vita sarebbe estremamente noiosa, ti pare? 
Buona serata dalla Cappadocia! Vado a mangiare che dopo una giornata in giro e un tramonto passato a correre da una foto all'altra ho una certa fame
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