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Fotografare ai concerti

 
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KeineKass
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Iscritto: 29 Mgg 2011
Messaggi: 153

MessaggioInviato: Lun 25 Lug, 2011 1:52 pm    Oggetto: Fotografare ai concerti Rispondi con citazione

Salve a tutti.

Ieri stavo facendo delle foto per un festival musicale.
Durante l'esibizione di un gruppo "famoso",mi è stato detto che potevo fare foto sotto il palco solo per i primi 3 pezzi,poi dopo,dovevamo stare a bordo palco.
Premetto che non sono un fotografo professionista,anzi, questa era la mia prima esperienza fronte palco.Avevo il pass per stare tra le transenne ed il palco.
Fatte le foto durante i 3 pezzi,mi son messo a lato palco e,con un amico,stavamo facendo foto con un 70-200 f2.8,senza flash con monopiede.
Dopo un po' è arrivata la manager del gruppo con la sicurezza,e mi ha detto di smetterla di fotografare,che i 3 pezzi erano passati.
Peccato che a bordo transenne c'era un sacco di gente con teleobbiettivi e flash che scattava indisturbata.
Come ho fatto presente questo fatto,la manager ha mandato la sicurezza a bordo transenne ed ha fatto smettere di fotografare la gente tra il pubblico.
Chi fotografava con cellulari e compatte varie non è stato bloccato,solo ad i possessori di reflex è stato vietato di fotografare.Dicono problemi di copyright.....
Per poter fotografare a bordo palco,ho dovuto firmare una liberatoria,dove mi impegnavo a non cedere foto e a non pubblicarle.
Comunque il mio amico è andato in mezzo al pubblico,e lontano dalle transenne,con il 70-200 + duplicatore di focale è riuscito a fare qualche altro scatto.
Lo scopo delle foto mie e del mio amico era quello di fare un reportage per l'associazione, quindi un uso privato, nessuna divulgazione.
Già da oggi ci sono video su youtube sul gruppo e foto su Facebook.
Come mai questa discriminazione?? Son capitate anche a voi situazioni analoghe??

Fatemi sapere

Ciao

P.S:Anche se ho pubblicato una foto di Frankie Hi-Nrg,non è lui l'artista in questione. Lui ha detto "Fate tutte le foto ed i video che volete,basta che non mi accecate con i flash". Grande Frankie!!!! Potere alla parola!!!
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AleZan
coordinatore


Iscritto: 16 Giu 2006
Messaggi: 11698
Località: Bologna

MessaggioInviato: Lun 25 Lug, 2011 4:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La limitazione dei "tre pezzi e poi via" non è rara, soprattutto se il gruppo è noto e ci sono troppi fotografi.
Tieni conto che chi deve fare foto per una pubblicazione su quotidiani o periodici non specialistici ne ha più che a sufficienza degli scatti che fa durante i tre pezzi... il resto è tempo perso.

Così come è comune la "discriminazione" verso chi fa foto con attrezzature "serie" rispetto a chi usa la compatta o il cellulare. Questo perché chi impone il divieto non si aspetta che le foto fatte con "poveri mezzi" finiscano vendute e pubblicate.
Il motivo di questi divieti sta nel volere limitare/evitare il "lucro" dei fotografi. Sono cose un po' ipocrite perché o vieti tutto (è impossibile...) oppure non puoi pensare di controllare quale tipo di immagini vengono prodotte durante uno spettacolo pubblico e la loro commercializzazione.

Alcuni artisti dicono che questo limite serve ad evitare che ci sia una piccola folla fastidiosa (i fotografi) che staziona sotto il palco per tutto il concerto.
Questo è uno dei motivi per cui in ogni caso non si deve mai fotografare con il flash.

Sposto nella sezione giusta, ciao

_________________
Alessandro - www.alessandrozanini.it
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9670

MessaggioInviato: Lun 25 Lug, 2011 6:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

è la norma, tre pezzi, anzi che ti hanno lasciato fotografare da sotto il palco, spesso pretendono anche che si fotografi da lontano.

Perché con le reflex no e con le compatte sì? Perché con le compatte non ci tiri fuori molto con la reflex ci tiri fuori, se la sai un minimo usare, roba buona che puoi vendere ignorando il copyright del gruppo o presentando situazioni non idonee alla pubblicazione.

Copyright giusto o sbagliato? Io direi che rientra nei loro diritti, come voglio che sia rispettato il © delle mie foto così rispetto quello degli altri.

Impegno a non pubblicare? Pensa che a me hanno proposto di fare le foto per tutto lo spettacolo, io potevo usarle solo per l'archivio mentre loro potevano pubblicarle con il solo obbligo di citazione dell'autore. Indovina dove li ho mandati?
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KeineKass
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Iscritto: 29 Mgg 2011
Messaggi: 153

MessaggioInviato: Lun 25 Lug, 2011 8:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per le info.

Alla fine mi sa che ci hanno fatto firmare proprio un foglio del genere,dove loro possono usare le nostre foto e noi non possiamo pubblicarle.
Comunque,a noi interessava fare un reportage per l'associazione,quindi, nessun problema. La foto per me è un hobby,ed eventi del genere servono per testare i miei limiti ed fare un po' di "ginnastica" con la macchina fotografica.
Certo che,se uno è un fotografo professionista,le cose cambiano.
Forse avranno scambiato il mio amico per professionista: aveva 3 corpi macchina (canon 20d + 50mm 1.8, 40d + 10-22 ef-s, 50d + 70-200 IS f2.8 serie L + monopiede+ duplicatore di focale).
Ma anche lui è un semplice appassionato come me,solo con maggiore esperienza.
In passato è capitato che alcune persone hanno chiesto all'associazione il pass per fare le foto a bordo palco,e dopo hanno tentato di vendere le foto all'associazione.
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9670

MessaggioInviato: Mar 26 Lug, 2011 8:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

KeineKass ha scritto:
Grazie per le info.

Alla fine mi sa che ci hanno fatto firmare proprio un foglio del genere,dove loro possono usare le nostre foto e noi non possiamo pubblicarle.


Io non firmerei mai una cosa del genere, l'unica che ho firmato è quella che mi impegna a mostrare le foto all'artista, o alla sua produzione, prima di pubblicare le foto, regalarle a loro significa uccidere il mercato.

KeineKass ha scritto:
Comunque,a noi interessava fare un reportage per l'associazione,quindi, nessun problema. La foto per me è un hobby,ed eventi del genere servono per testare i miei limiti ed fare un po' di "ginnastica" con la macchina fotografica.
Certo che,se uno è un fotografo professionista,le cose cambiano.


Il problema è che se non è consnetito pubblicarle non lo può fare neanche l'associazione quindi servirebbero solo per l'archivio interno, tieni presente che anche una mostra è una pubblicazione (pubblicare=rendere pubblico)


KeineKass ha scritto:
Forse avranno scambiato il mio amico per professionista: aveva 3 corpi macchina (canon 20d + 50mm 1.8, 40d + 10-22 ef-s, 50d + 70-200 IS f2.8 serie L + monopiede+ duplicatore di focale).
Ma anche lui è un semplice appassionato come me,solo con maggiore esperienza.


Perdonami, molto esperto ma ama faticare e finisce nel dare troppo nell'occhio se si presenta ad un concerto con tre corpi, un po' troppa roba e poco gestibile, non è polemica ma la cosa fondamentale è la gestibilità del tutto.

KeineKass ha scritto:
In passato è capitato che alcune persone hanno chiesto all'associazione il pass per fare le foto a bordo palco,e dopo hanno tentato di vendere le foto all'associazione.


Alla scorrettezza non c'è mai fine!
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mnoga
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Iscritto: 08 Gen 2009
Messaggi: 209
Località: vicenza

MessaggioInviato: Mar 26 Lug, 2011 9:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ma come si ottengono i pass per i fotografi? si paga solitamente? no perchè io son sempre costretto ad arrivare tra i primi per mettermi nei posti davanti per riuscire a fare qualche scatto..
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KeineKass
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Iscritto: 29 Mgg 2011
Messaggi: 153

MessaggioInviato: Mar 26 Lug, 2011 10:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

In tutto c'erano 6 fotografi, di cui 3 son venuti solo per fare le foto al gruppo principale.
Capisco che 3 corpi macchina son troppi. Al mio amico gli sarebbero bastati 2 corpi (grandangolo + 70-200).Pero' la comodità di non dover cambiare l'obbiettivo c'è stata.Anche altri fotografi (credo professionisti) avevano 2 corpi macchina.Nessuno aveva il grandangolare.
Noi ci siamo divisi le focali. Io scattavo con il 17-85, il mio amico con gli obbiettivi citati sopra.il 50 l'abbiamo usato poco.Per me questa esperienza è stata didattica più che altro.
Comunque,nella liberatoria, ho messo come testata il nome dell'associazione.
Alla fine,l'associazione è agli inizi.Sono alla quinta edizione del festival ed ogni uno dei soci fa qualche cosa,ma sempre come volontariato,senza alcuna retribuzione. In passato ho partecipato anche io all'organizzazione del festival,ora collaboro solo qualche giorno prima e dopo il festival.
Da quello che so io,per i pass,solitamente bisogna contattare lo staff organizzativo qualche mese prima e richiedere il pass di fotografo.Poi lo staff,in base alle richieste, decide a chi dare i pass. In teoria occorre essere fotografi professionisti. Poi dipende molto dagli artisti. In generale,nei loro contratti c'è scritto a chiare lettere che sotto il palco vogliono solo i fotografi accreditati.
Nel nostro caso, inizialmente non potevamo fare foto al gruppo principale,ma poche ore prima dell'inizio del concerto,il presidente dell'associazione ha parlato con il manager del gruppo ed è riuscito ad ottenere l'autorizzazione anche per per noi.Naturalmente ci hanno fatto firmare la liberatoria.

Ciao
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sky000
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Iscritto: 19 Ott 2010
Messaggi: 32

MessaggioInviato: Gio 04 Ago, 2011 4:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

3 pezzi no flash è la prassi, se sei accreditato delle foto ne puoi fare quello che vuoi almeno entro i limiti del diritto di cronaca. Non devi firmare nessuna liberatoria, e tantomeno cedere le foto agli artisti gratuitamente, questa è veramente incredibile.

Smile

Saluti

Paolo
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9670

MessaggioInviato: Gio 04 Ago, 2011 6:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sky000 ha scritto:
3 pezzi no flash è la prassi, se sei accreditato delle foto ne puoi fare quello che vuoi almeno entro i limiti del diritto di cronaca. Non devi firmare nessuna liberatoria, e tantomeno cedere le foto agli artisti gratuitamente, questa è veramente incredibile.

Smile

Saluti

Paolo


La prassi di far firmare impegni vari circa l'uso delle foto è abbastanza diffusa, in alcuni casi è addirittura condivisibile, quando ad esempio si impegna il fotografo a sottoporre le foto all'artista, o alla compagnia, per l'autorizzazione alla pubblicazione, serve a tutelare l'immagine dell'artista, in altri casi è quantomeno vessatoria il massimo mi è capitato quest'anno "Tu fotografi, ci dai gratis le foto, noi le possiamo pubblicare con il solo impegno di pubblicare il tuo nome, tu non puoi usarle se non in privato."
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sky000
nuovo utente


Iscritto: 19 Ott 2010
Messaggi: 32

MessaggioInviato: Gio 04 Ago, 2011 6:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il signor mario ha scritto:
La prassi di far firmare impegni vari circa l'uso delle foto è abbastanza diffusa, in alcuni casi è addirittura condivisibile, quando ad esempio si impegna il fotografo a sottoporre le foto all'artista, o alla compagnia, per l'autorizzazione alla pubblicazione, serve a tutelare l'immagine dell'artista, in altri casi è quantomeno vessatoria il massimo mi è capitato quest'anno "Tu fotografi, ci dai gratis le foto, noi le possiamo pubblicare con il solo impegno di pubblicare il tuo nome, tu non puoi usarle se non in privato."


a me non è mai capitato ne la firmerei....ovviamente sto parlando di un normale accredito concesso come operatore che ha come fine la cronaca dell'evento (e solo quello), indi la pubblicazione delle foto a quello scopo.....se vengo accreditato vado a fare il mio lavoro, non regalo le foto all'artista di sicuro, viceversa basta che l'organizzazione decida di non accreditare.

Saluti

Paolo
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9670

MessaggioInviato: Gio 04 Ago, 2011 6:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ovviamente mai firmato, né mai firmerei, qualcosa in cui dichiaro di regalare le foto!
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elfoleo79
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MessaggioInviato: Gio 21 Mar, 2013 5:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Da non professionista, non mi spaventa "regalare" le foto a patto che ci sia il mio nome e che io possa pubblicarle in una mia pagina web oppure le possa usare per una mostra personale. Non fraintendetemi il regalare le foto è sbagliato perché ammazza chi di foto vive.
Qualche anno fa era andato ad un concerto al Palaolimpico con una Canon 450D, Sigma 24-70 F2.8 e Canon 70-200 F4, ed all'ingresso mentre mi controllavano avevano visto l'attrezzatura e non mi volevano fare entrare.... io mi sono incazzato dicendo ma quelli con i cell...ecc.... alla fine ho beccato uno con un minimo di cervello e mi ha fatto entrare lo stesso. C'è un limite al copyright sopratutto oggi con tutta questa tecnologia. Va bene avrei potuto avere dell'attrezzatura professionale, ma avrei fotografato in mezzo alla folla. Quella del flash dal pubblico è una mezza cazzata. Perché i cantanti vengono già accecati delle luci, tanto che non riescono a vedere gli spettatore. Non penso un flash (che io non uso mai perché secondo me fa perdere in atmosfera) usato dalla foto riescono a vederlo. Diverso il discorso se sei sotto il palco.
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milladesign
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MessaggioInviato: Gio 21 Mar, 2013 8:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

elfoleo79 ha scritto:
Da non professionista, non mi spaventa "regalare" le foto a patto che ci sia il mio nome e che io possa pubblicarle in una mia pagina web oppure le possa usare per una mostra personale. Non fraintendetemi il regalare le foto è sbagliato perché ammazza chi di foto vive.
Qualche anno fa era andato ad un concerto al Palaolimpico con una Canon 450D, Sigma 24-70 F2.8 e Canon 70-200 F4, ed all'ingresso mentre mi controllavano avevano visto l'attrezzatura e non mi volevano fare entrare.... io mi sono incazzato dicendo ma quelli con i cell...ecc.... alla fine ho beccato uno con un minimo di cervello e mi ha fatto entrare lo stesso. C'è un limite al copyright sopratutto oggi con tutta questa tecnologia. Va bene avrei potuto avere dell'attrezzatura professionale, ma avrei fotografato in mezzo alla folla. Quella del flash dal pubblico è una mezza cazzata. Perché i cantanti vengono già accecati delle luci, tanto che non riescono a vedere gli spettatore. Non penso un flash (che io non uso mai perché secondo me fa perdere in atmosfera) usato dalla foto riescono a vederlo. Diverso il discorso se sei sotto il palco.


E da mezzo al pubblico che flash usi? N.G. 200? A parte le battute, non mi è capitato mai un concerto, e ne ho fotografati tanti, ma tanti da aver la nausea, in cui servisse il flash. Basta sapere cosa si deve fotografre e come farlo.

_________________
Giorgio
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elfoleo79
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Iscritto: 29 Mgg 2010
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MessaggioInviato: Ven 22 Mar, 2013 11:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

milladesign ha scritto:
E da mezzo al pubblico che flash usi? N.G. 200? A parte le battute, non mi è capitato mai un concerto, e ne ho fotografati tanti, ma tanti da aver la nausea, in cui servisse il flash. Basta sapere cosa si deve fotografre e come farlo.


A parte gli scherzi...
Nei concerti non uso mai il flash. Se uno volesse usare il flash, sicuramente non ha alcun senso dalle gradinate di un palazzetto o uno stadio. Ma si potrebbe usare in mezzo alla folla a 15-20 metri dal palco.
Basta seguire la regola base. Un canon 580EX II ha numero guida 58 quindi a ISO 100 e F1.0 avrei 58 metri di gettata del flash. Non usando un obiettivo F1.0 ma un F4.0 i metri si dividono per 4, quindi 58m diventano 14-15m. Per recuperare i 58 metri basta alzare gli iso di 4 stop quindi usare 1600 Iso. In tutta questa regola non ricordo se la differenza tra F1.0 o F4.0 sia numerica o di stop.
Nei concerti seri non c'è bisogno di usare il flash perché normalmente i cantanti e chitarristi sono discretamente illuminati (certo il flash blocca l'immagine ed hai maggior possibilità creative).
Nei concerti che faccio normalmente di qualche gruppo emergente, i palchi sono sempre illuminati malissimo ad alcuni componenti del gruppo (specie il batterista) sono praticamente al buoi. In questi casi un colpetto di flash lo uso.

Ciao Leonardo
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Ven 22 Mar, 2013 11:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Difatti anche in questo caso, non c'è una regola ferrea Wink
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