sezione Fotografie: pochi commenti

[mauriz]

[belgarath]

[roiter]

mauriz ha centrato quello che è sempre stato uno dei punti nodali: forma e sostanza dei commenti (ma anche più in generale degli interventi sul forum) devono entrambe essere adeguate, perchè anche l'intervento culturalmente o criticamente più valido finisce per essere controproducente se espresso nella forma inadatta.

Però... anche qui, è un problema al quale si può proporre una qualche soluzione? Quante volte sono intervenuto via MP con gente che vedevo stava cadendo in quell'errore? Pensate che una, ma dico anche solo una volta, sia riuscito ad ottenere qualche risultato? Purtroppo non c'è più sordo di chi non vuol sentire.

[Anonimo.]

[roiter]

Si, di quelli ce ne sono parecchi... in questi giorni che sto riprendendo a commentare qualcosina ne ho già beccato uno pure io...

Però, dai, non sono proprio tutti così... c'è anche chi ascolta e cerca di metter in pratica.

[victor53]

Grande Alberto!!!

[belgarath]

Io invece credo che l'utente tipico degli inizi non rientri in nessuno dei due estremi, ma sia semplicemente una persona che conosce solo le possibilità base della sua fotocamera , esce, fa qualche foto e la pubblica (spesso iniziando con gli stereotipi dei vari generi: tramonti, vecchietti di schiena ecc.), sperando in cuor suo di aver fatto una foto piacevole.
Se si trasforma in quello che ha detto Alberto, la colpa è dei commenti che riceve, che gli fanno pensare di essere quello che di fatto non è. A questo proposito mi ricollego alla frase di mauriz: anche la critica più giusta, se buttata lì con fare supponente, è controproducente. E ai fini dell'utilità della stessa non importa se chi la fa si è imbattuto mille volte in casi del genere: i danni si producono ugualmente, e il parere dato finisce col perdere di valore ed avvalorare invece i commenti immotivatamente osannanti che "vengono incontro" alle aspettative del fotografo.
Commentare bene non è facile, stroncare bene è difficilissimo.

[pigi47]

[mauriz]

[gparrac]

Ho un po' lasciato perdere la discussione ...
Cercare le cause dei pochi commenti è certo un passo giusto e necessario, ma il passo succcessivo (forse il più difficile) è chiederci Cosa si può fare ....
Interventi tecnici sul sito (che potrebbero essere forse utili ...) non sembrano possibili, è stato confermato, ma ... lo avevo capito da solo.
Ho solo guardato un po' di fotografie, recentemente, ed ho trovato ancora dialoghi deliranti, anche se ometto i link.
Non voglio diventi un fatto personale, tanto più che non ho mai commentato le fotografie di questi autori né loro le mie.
Non siamo certo qui a parlare di casi personali ...
Ma ... non lo farò mai!
Ma questa mia presa di posizione può essere in argomento con la discussione, spiegare perché i commenti diventano sempre meno ...
Mi chiedo ancora una volta quale sia l'atteggiamento di chi sottopone le fotografie alla critica, perché lo fa ...
Un noto fotografo ha chiesto negli ultimi tempi molte volte commenti e critiche ... proprio prima di iniziare a portare il suo workshop in giro per l'Italia.
Mi piacerebbe pensare che lo ha fatto per migliorare il servizio fornito, avere indicazioni su cosa il fotoamatore desidera, ma mi trovo sempre più ad essere condizionato dalla famosa frase attribuita ad Andreotti
A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
E spero di sbagliare ... ma sono un peccatore.
Non so neppure fino a che punto pentito ...
Ed i prodotti di questo workshop si vedono sempre più spesso sul sito ... anche per ora non è ancora una vera inondazione.
Anche se l'argomento è stato sviscerato altrove, un appunto sull'ormai famigerato E' voluto ... :
Sono sempre più tentato da proporre una fotografia nera, dicendo che ho dimenticato di togliere il tappo copri-ottica, ma ... è voluto!
A dicembre dello scorso anno molti degli amici dell'Università di Lingue in un paese lontano hanno sostituito la loro fotografia su Facebook con un quadrato nero ...
Perché? Forse volevano dire di sentirsi invisibili al mondo esterno, dimenticati o cancellati da una forma di censura ... forse era solo un segno di lutto, forse volevano dire che il futuro era per loro nero ... forse era solo un modo di comunicare la loro delusione, il loro umore nero.
Forse ... tutto questo insieme.
L'unico fatto certo è che nessuno ha scritto come commento alla propria immagine E' voluto ...
Scusatemi, ma considero questo un discorso sincero, fatto a degli amici ...

[pigi47]

[il signor mario]

Foto con 30 immagini senza un commento? Sì chi posta la foto rimane un pelino perplesso, avendo appena vissuto questa esperienza questa foto ha ricevuto 47 visite e un solo commento, il mio in cui parlavo dell'attrezzatura usata, della situazione e con cosa l'ho elaborata, posso provare a dire la mia: la prima sensazione è "guarda che forum di imbecilli nessuno capisce la mia foto" poi, poco dopo nel mio caso, passa e inizia il dubbio: "fa schifo o è talmente bella da non ricevere commenti?" e da questo non se ne esce, ogni tanto si controlla "avessi premuto il tasto smetti di controllare?" ma alla fine prevale un senso di imbarazzo. Ora se queste sensazioni colgono me, utente con molti anni di forum, questo ed altri, sulle spalle è un conto, so come superarli e non mi affrango troppo se una foto non riceve commenti, il mio ego riesce a resistere, ma su utenti meno smaliziati può portare all'abbandono del forum. Cosa faccio? ogni volta che ho tempo guardo le foto nella galleria, disinteressandomi delle sezioni, e commento un po' di quelle a zero commenti,e, ovviamente, anche quelle che, indipendentemente dal numero di commenti, balzano al mio occhio come particolari.
So che non è molto ma ci provo almeno.

[Pierin0]

[ocio]

Potremmo andare avanti all'infinito a parlarne, in realtà ciclicamente si torna a parlarne.
Ma cosa si può fare? Non solo "umanamente" ma anche tecnicamente.
Le difficoltà sono molteplici per lasciare un commento. Comprese quelle personali, le brutte esperienze, le liti, la supponenza, la superbia... cose che allontanano.

Io osservo che in generale la gente non interagisce più come un tempo. Anche i network sono pieni di iscritti ma di sempre meno commenti. Basta che osservi facebook e che fine hanno fatto i miei amici da quando mi sono iscritto ad oggi... boh, spariti. Bacheche deserte, messaggi vecchi di settimane o mesi.
I più attivi sono i giovani, hanno l'entusiamo tipico ma lo hanno per tutto. Si appassionano, poi si stufano, cambiano.

Riassumendo le problematiche a 2 grosse colonne, da un lato metterei il "tempo" dall'altro la "capacità".
In mezzo, sorretta dalle due colonne, c'è la voglia.
La voglia da sola non basta. Il tempo non lo possiamo modificare, non possiamo aumentare il tempo della gente. La tendenza è avere sempre meno tempo, internet offre sempre di più ed il nostro tempo è sempre più condiviso da nuove passioni, curiosità, novità. Poi c'è la vita privata di ognuno di noi.

Quindi senza la colonna tempo la voglia cade. Se invece si ha tempo, la voglia cade se manca la capacità di lasciare un commento.

Già in questa discussione è emerso qualcosa del genere: "a questo punto un pollicione o un bottone che dica mi piace o meno è sempre meglio di zero commenti". Condivisibile.

Io proporrei un metodo.
Un qualcosa che da un lato appaia come un gioco ad imparare e dall'altro faccia acquisire una propensione al commento. Il tutorial non dovrebbe essere enorme perchè non lo leggerebbe nessuno, dovrebbe essere semplice, breve e stimolante.
Ovviamente questa proposta non se ne deve stare lì in un angolo come un memo disperso, deve stare nella sua "sezione".
Abbiamo un forum pieno di sezioni più o meno dedicate a tante cose (alcune deserte), dov'è quella dedicata al commento?

Promuoviamo la sezione:
La tecnica del commento 4U
Sezione dedicata al modo di commentare ed alle sue iniziative.
La sezione conterrà vari tutorial su come commentare i vari generi fotografici. Se io fotografo fiori, chi mi insegna a capire come commentare una foto di architettura anche se ho la "voglia" ed il "tempo"?
In questa sezione ci saranno varie discussioni tipo: come commentereste questa foto; cosa c'è in questa che non va...; non ho ricevuto commenti, secondo voi perchè...; etc...
Io stesso imparerei molto da questa sezione e tutti noi avremmo meglio sottomano l'idea, il concetto, di commento e lo stimolo a commentare. La sezione sarà chiaramente sponsorizzata in prima pagina.
In questa nuova sezione ci sarebbe poi spazio per le iniziative legate al commento. Dalle più semplici come: il commento che più ti è piaciuto; il commento più bello ricevuto; etc.
Alle più complesse come: il commento della settimana; il commento del naturalista, etc.

Insomma, credo sia maturato il tempo, il bisogno, per dedicare una sezione al modo di commentare.
Nella sezione potranno anche esserci dei giochi, dei concorsi, dei contest.
Si potrà essere votati anche per il commento più bello, più segnificativo.


Scusandomi per la lungaggine, spero di aver fornito qualche spunto utile

[#Paolo Guidetti#]

Mi piace la tua idea Carlo,sentiamo cosa dicono i padroni del vapore

[gparrac]

[Mario Zacchi]

Carlo scrive:

Io osservo che in generale la gente non interagisce più come un tempo. Anche i network sono pieni di iscritti ma di sempre meno commenti. Basta che osservi facebook e che fine hanno fatto i miei amici da quando mi sono iscritto ad oggi... boh, spariti. Bacheche deserte, messaggi vecchi di settimane o mesi.
I più attivi sono i giovani, hanno l'entusiamo tipico ma lo hanno per tutto. Si appassionano, poi si stufano, cambiano.

Magari si può provare, ma personalmente sono scettico perché nel paragrafo qui sopra c' è scritto tutto, compreso che rispetto a persone realmente motivate sarebbe un' iniziativa interessante al pari di quanto lo sono tutte le iniziative che offrono la possibilità di imparare qualcosa. Ma diversamente, in generale, sarebbe solo l' offerta di un gioco nuovo, facilmente usurabile come lo sono tutte le iniziative offerte a titolo gratuito, cioè offerte senza l' obbligo (morale) di possedere una reale maturità nell' approccio.

[#Paolo Guidetti#]

Scusate mi è venuta un altra idea che ho visto applicata su di un altro forum italiano,perché a fine della settimana non raggruppare in una discussione (in stik in tutte le sezioni)tutte le foto finite a zero commenti e invitare la gente a commentarle?
Seguo questo forum da un pò(non so se posso fare il nome ma secondo me avete capito di cosa parlo)e secondo me funziona molto bene come cosa.

[il signor mario]

Io la butto lì, una domanda a ciascuno degli intervenuti a questa discussione: "Quando avete fatto il vostro ultimo commento ad una foto? E quante ne avete commentate nella scorsa settimana?"

[#Paolo Guidetti#]

Io almeno un centinaio,forse anche più