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Canon 550D e sensibilità ISO

 
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Autore Messaggio
longaf
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Iscritto: 01 Lug 2010
Messaggi: 3253
Località: Lugo (Ravenna)

MessaggioInviato: Gio 15 Lug, 2010 5:14 pm    Oggetto: Canon 550D e sensibilità ISO Rispondi con citazione

Ciao a tutti, ho visto sul web delle foto fatte con altre macchine fotografiche (anche molto più costose della mia) che a sensibilità molto elevate lasciano a bocca aperta! sembrano fatte a ISO 100 con la mia.
Beh il ragionamento ci può stare visto che il costo di tali macchine fotografiche è a volte di 4 o 5 volte superiore alla mia e se ci metti che sono anche FF...
Allora volevo chiedere a chi possiede questa macchina secondo voi fino a quale sensibilità il risultato rimane "ottimo"? Ho specificato ottimo perchè dire accettabile è troppo soggettivo.
A mio modesto parere a volte già a 800 iso i risultati sono al quanto scarsi.
Ciao!
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Shedar
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Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 3653
Località: Amena

MessaggioInviato: Gio 15 Lug, 2010 8:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dipende .....per foto "normali" ed impieghi "normali", cioe', ad esempio senza trattamenti di post estremi ecc. .....ormai gli ISO sono un problema totalmente superato.
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longaf
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Iscritto: 01 Lug 2010
Messaggi: 3253
Località: Lugo (Ravenna)

MessaggioInviato: Gio 15 Lug, 2010 8:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho capito.
Cmq io mi riferisco a foto senza PP, come escono dalla macchina.
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mikele
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Iscritto: 16 Dic 2008
Messaggi: 1735
Località: veneto

MessaggioInviato: Gio 15 Lug, 2010 9:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il discorso pulizia e iso è un po complesso perche ha molte variabili.
varia molto in base alla densità di pixel disposti sul sensore. quindi sensore più grande (oppure meno pixel su sensore) generalmente significa pulizia migliore.
questo spiega il perchè le macchine con sensori più grandi a parità di risoluzione e a parità di tecnologia costruttiva, presentino immagini più pulite ad alti iso. idem per quelle fotocamere che pur avendo il sensore piccolo e poca risoluzione presentano immagini sorprendenti. (vedi alcune compattine fuji)
il rumore varia molto anche in base all'aggressività del n.r. (sui jpeg)
ma varia molto anche in base alla percentuale d'ingrandimento con la quale viene osservato il file. un file (supponiamo) a 1600 iso visto a monitor al 50% presenterà meno rumore (percepibile) che visto al 100%.
tu ti domandi perchè percepisci molto rumore nei tuoi scatti.. probabilmente perchè hai una macchina con molta risoluzione e osservi gli scatti prodotti visualizzando l'immagine al 100%.
il mio consiglio è questo..
non preoccuparti troppo se percepisci del rumore vedendo i file al 100% della sua risoluzione. probabilmente a risoluzioni inferiori ti sembreranno più puliti di molti altri fatti con altre fotocamere.
550D purtroppo segue come tante altre quella maledetta politica di vendita adottata da canon sulla rincorsa ai megapixel che in realtà è solamente un danno per la qualità dei suoi prodotti.
l'ho sempre detto e sempre lo ribadirò.
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longaf
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Iscritto: 01 Lug 2010
Messaggi: 3253
Località: Lugo (Ravenna)

MessaggioInviato: Ven 16 Lug, 2010 6:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao, le cose che hai detto sono tutte giustissime e alcune anche ovvie (tipo a che ingrandimento guardi le foto) e pure quella del sensore, è chiaro che la mia 550d su un sensore ridotto ci sono 18megapixel quindi il rumore è più evidente.
Ma a me quello che intressava sapere è una opinione di altri utilizzatori della mia stessa macchina fotografica. In pratica volevo sapere se sono io troppo pignolo o se sbaglio qualcosa ad esmpio la funzione della riduzione rumore alle alte ISO io l'ho lasciata invariata.
Però vedo che non è puoi così diffusa come pensavo Smile

Ciao e grazie per le risposte
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alberto roda
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Iscritto: 30 Dic 2005
Messaggi: 2536
Località: milano

MessaggioInviato: Ven 16 Lug, 2010 11:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Se hai questi dubbi puoi cavarteli in un solo elegante modo:
scatta in raw a ISO per te al limite o poco oltre (es16000 se gli 800 non ti danno problemi) e solo dopo -in conversione del file (anche semplicemente con DPP)- applichi la riduzione del rumore che ritieni utile senza lasciarlo fare alla macchina.
Poi confronti e giudichi cosa eventualmente far fare al jpeg in macchina.

Saluti

_________________
..."ci sono bambini che aspettano quando verranno per spegnere la luce, e uomini che hanno sfidato il tempo perchè qualcuno fosse felice.
E tu,quanto tempo hai? Tu, quanto amore hai?"...(R.Vecchioni, Tu, quanto tempo hai, Di Rabbia e Di Stelle 2007)

http://albertoroda.photoshelter.com/
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longaf
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Iscritto: 01 Lug 2010
Messaggi: 3253
Località: Lugo (Ravenna)

MessaggioInviato: Sab 17 Lug, 2010 6:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

alberto roda ha scritto:

Poi confronti e giudichi cosa eventualmente far fare al jpeg in macchina.

Saluti


Ciao, questa mi sembra una buona idea!
Mi sorge un dubbio, la riduzione del rumore alle alte ISO che applica la macchina lo fa solo sulle foto in jpeg? o anche quelle in in RAW?

Grazie
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alberto roda
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Iscritto: 30 Dic 2005
Messaggi: 2536
Località: milano

MessaggioInviato: Sab 17 Lug, 2010 7:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Lo fa sul jpeg!
Fa parte del processo di conversione in macchina per avere un file già pronto.

Resta discusso il fatto che il raw, che dovrebbe uscire "liscio", risenta anch'esso di un'ottimizzazione o meno.

Con le ultime prestazioni raggiunte da sensori densi, grazie a più potenti processori in macchina, ritengo che un filtro sul rumore sia applicato anche al raw.
Tuttavia non è modificabile dall'utente, fa parte delle prestazioni di un corpo macchina vs un altro, e, in primis, dipende comunque sempre dalla pulizia del segnale catturato dal fotodiodo che più grande è meglio è.

Diverso il discorso di prepare in macchina direttamente il jpeg già pronto e poter scegliere, tra i vari interventi software sempre più numerosi (bilanciamento del bianco -picture style -correzione vignettatura -ottimizzazione alte luci e ombre e chi più ne ha più ne metta), anche quanto rumore togliere sacrificando dettagli fini.

Per cui scatta assolutamente in raw, fosse solo per controllare dopo, passo passo, cosa applicare o cosa no, utilizzando DPP per esempio.

Saluti

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Pasi
moderatore


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Messaggi: 10977
Località: Romagna

MessaggioInviato: Mer 28 Lug, 2010 8:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aggiungo solo: attento che l'esposizione sia corretta, poi stampa una tua bella foto (fatta a 1600 iso) in 20x30 e giudica da solo se il rumore è accettabile o meno. Wink
Costa un paio di euro ma hai un parametro migliore di giudizio. Wink

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d500
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Località: Più Roma che Salerno...ma a Salerno c'è il cuore.

MessaggioInviato: Gio 29 Lug, 2010 7:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Pasi ha scritto:
Aggiungo solo: attento che l'esposizione sia corretta, poi stampa una tua bella foto (fatta a 1600 iso) in 20x30 e giudica da solo se il rumore è accettabile o meno. Wink
Costa un paio di euro ma hai un parametro migliore di giudizio. Wink

Quoto in pieno l'esperimento di Pasi...anche io quando volli valutare la bontà del sensore della mia FUJI S6500fd misi la macchina sul calletto e scattai 4 foto a sensibilità crescenti per capire fin dove potevo spingermi, poi le feci stampare a 20x30...risultato?...il problema rumore è , nella maggior parte dei casi, solo una nostra paranoia. Wink

_________________
-CANON EOS450D + 18-55is + 55-250is -FUJI S6500fd + Lente Macro Autocostruita+Tripode Benro C2681+B1 -
Bisogna sempre riempire l'album dei ricordi perchè, un giorno , saranno questi a farci vivere.
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pandemonium
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Iscritto: 14 Nov 2006
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MessaggioInviato: Ven 13 Ago, 2010 3:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Anch'io ho la 550d e devo dire che invece sono molto soddisfatto di come si comporta questa macchina con alti iso.
Com'è ovvio e come è già stato detto molte volte che il discorso iso ha molte variabili ed anche diversi metri di giudizio, ma per rispondere alla tua domanda, a mio modo di vedere, a 1600iso le immagini sono ancora buone, non sono d'accordo sul fatto che già ad 800 siano scarse.

_________________
Canon EOS 70d
CANON EF-S 15-85 mm f/3,5-5,6 IS USM, CANON EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM, CANON EF 50mm f/1.8 II, SIGMA 8-16mm f4.5-5.6 DC HSM
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mike1964
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Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22587
Località: Salerno

MessaggioInviato: Ven 13 Ago, 2010 7:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non dipende solo dalla sensibilità, ma pure dalle condizioni di scatto; se la luce, pur essendo poca è "buona", cioè abbastanza diffusa e tendente ad una temperatura colore non troppo sballlata i risultati possono essere sorperendenti anche a sensibilità stratosferiche; ad esempio, prova a stampare le prove di dpreview fatte in luce controllata e ti accorgerai che pure quelle alla sensibilità più elevata, in formato 20 x 30 (e magari su carta satinata) non sono affatto male... Wink
_________________
[size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500
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ale8c
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Iscritto: 02 Nov 2007
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Località: Nocera Inferiore (SA)

MessaggioInviato: Sab 18 Set, 2010 10:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

anche io ho intenzione di prendere una reflex, e mi sto orientando verso la 550...per me è un portento, e dai vari test ho notato come presenta poco rumore ad alti iso (esampio in una chiesa) e rispetto alla nikon d5000 presenta una grana più marcata e contrastata, ma piacevole. Se stampi su carta le tue foto, il rumore non lo vedrai!
_________________
FUJI S5600 + lente macro hoya + polarizzatore + filtro uv
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unclemax
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Iscritto: 13 Ott 2005
Messaggi: 224

MessaggioInviato: Sab 18 Set, 2010 5:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho usato in passato sia una 400D che una 30D e ora con la 550D posso dire che a 1600 ISO le immagini prodotte sono molto più pulite (mi riferisco al raw, quindi non è merito di trattamenti successivi con filtri).
In molti casi anche a 3200 e oltre i risultati sono ancora accettabili, anche perché si parte da una definizione molto alta che ti consente di applicare filtri denoise senza sacrificare troppi dettagli.
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ggc
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Iscritto: 10 Lug 2007
Messaggi: 517

MessaggioInviato: Sab 18 Set, 2010 8:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

C'è chi si lamenta di foto fatte a 100 iso con Canon 5d old, e cielo o aree un po' scurette...

Più si avanti più si è esigenti, forse troppo. Pensiamo a qualche anno fa, a pellicole 800 o anche 400, che venivano usate senza troppa paranoia.

La cosa più importante è esporre bene. Anche uno scatto a 100 iso esposto male ha tanto rumore. E poi serve proprio usare sensibilità così elevate?
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