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Manhattan 1947...strada deserta, un uomo ed un gatto nero...
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Autore Messaggio
StefanoR
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Iscritto: 17 Giu 2005
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MessaggioInviato: Mer 19 Mgg, 2010 2:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora, ci provo ma so che è inutile Smile

Qui in bianco e nero si è deciso di provare ad analizzare il perchè determinate foto funzionano. Quali sono da un punto di vista compositivo le ragioni per le quali l'immagine in questione è riuscita o meno. Le emozioni e le sensazioni si possono tranquillamente esternare in altri luoghi, in particolare dove si commentano le foto.

Se accetti queste premesse ti chiedo: la foto in questione perchè ti piace ? il fatto che sia o meno costruita cosa cambia in questo ambito ? tutte 'ste verticali che guidano violentemente sull'uomo chino sul gatto ti sembrano efficaci ? sono strumenti grafici o HCB ci vuole dire qualche cosa ?

ciao

p.s.
lo sai che ricordo tutto, anche tu vero ? Smile)



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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
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MessaggioInviato: Mer 19 Mgg, 2010 5:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Manhattan 1947...strada deserta, un uomo ed un gatto nero...soli.

1- Il gatto non scappa perché l'uomo è il suo padrone.
2- Il gatto non scappa perché l'uomo non è il suo padrone ma gli ha dato qualcosa da mangiare.
HCB, supponendo che abbia usato il consueto 50mm, è ad una distanza tale che ne l'uomo ne il gatto lo notano.
Forse questa è una delle foto più facili che abbia scattato, probabilmente ha avuto tutto il tempo di comporre l'inquadratura e magari ha scattato più di una foto.

Ma al di la di chi era il gatto e perché non è scappato, la domanda è:
Perché funziona questa foto ?
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_NN_
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Iscritto: 04 Giu 2006
Messaggi: 7318

MessaggioInviato: Mer 19 Mgg, 2010 7:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash ha scritto:


Ma al di la di chi era il gatto e perché non è scappato, la domanda è:
Perché funziona questa foto ?


tiro ad indovinare ...

- rapporti spaziali-uomo ambiente
- rapporti tra dimensione umana e metropoli
- punti di bianco piazzati per esaltare il primo soggetto (uomo-e-gatto) e secondo soggetto che "dialoga" col primo (la metropoli che si intravede sullo sfondo)
- linee prospettiche che guidano verso i principali punti di interesse
- zone scure che concentrano l'attenzione al centro e spingono verso i principali centri di interesse
- rapporto intimo tra soggetto (uomo e gatto) che si staglia contro la città silenziosa che "inghiotte" l'uomo
- c'è una microstoria nel flusso delle storie che si susseguono quotidianamente nella metropoli ritagliata ed esaltata a dovere

Per il resto vedo ogni giorno la stessa scena che si ripete nel cortile di casa mia. Ogni giorno potrei fotografarla senza farmi vedere. Non lo faccio perchè la ritengo banale e noiosa (la mia scena, non questa neh).

Dite, dite perchè funziona .. io mica lo so, farnetico e tiro ad indovinare .. magari qualcuno che si emoziona può avere argomenti convincenti.
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sulfurea
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Iscritto: 22 Ago 2008
Messaggi: 1440

MessaggioInviato: Mer 19 Mgg, 2010 7:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

quello che mi fa domandare, di primo acchitto, questa foto è perché:
- quel gatto sta davanti all'uomo;
- quell'uomo sta davanti al gatto;
- che ci fanno in un vicolo un uomo e un gatto l'uno di fronte l'altro;
- cosa sta pensando il gatto.

a parte gli scherzi, mi fa pensare che la compagnia silenziosa offerta da quel gatto alla solitudine di quell'uomo può essere stata diversa da quella offerta da un altro essere umano e per quanto riguarda l'inquadratura è stata perfetta a risaltare i due, poi non credo alla supposta preparazione degli scatti di hcb, e anche se fosse vero non sentirei il bisogno di dargli tanta importanza. anche se siamo in bn e si dovrebbe discutere di bianchi e di neri, in alcune circostanze come questa non credo si possa scindere cosa ti domanda una foto dal come è stata impostata perché pare un tutt'uno.
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bruno del lario
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Iscritto: 28 Giu 2004
Messaggi: 199

MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 8:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Bonjour... Smile

Curioso StefanoR, prima invita tutti al silenzio eppoi...mi invita ad una spiegazione sulla fotografia..mah!

Purtroppo, causa pochissimo tempo a disposizione, non posso permettermi di fornire congrua spiegazione ed intensa personale riflessione sulla foto...ma invito tutti voi a concentrarvi sul fatto che HCB, prima di divenire grande fotografo, fosse stato creatore di disegni, pittore (vicinissimo agli impressionisti...curioso ch'essi aborrissero il nero e che Lui, invece, divenne indiscusso fautore "du noir&blanc") ed anche regista...pertanto, uomo di grandissime idee innovative.

La fotografia funziona, in quanto bellissima. PUNTO.

Ma il punctum é un altro...molto sinteticamente.

L'uomo fotografato é il subconscio di Bresson; egli, come noto a tutti, nacque a Chanteloupe, ne l'Ile-de-France, a due passi da Giverny...una magnifica zona, semplice, ariosa, e ricca di cultura...affrontando la via deserta fra due altissime pareti di cemento, si spaventa e viene assaluto da angoscia e si siede al suolo in preda allo sconforto e carico di paura quando, quasi per incanto, gli si pone davanti un gatto nero...con tutte le credenze antiche...crede che sia il suo incubo. Invece, il gatto lo fissa negli occhi e sussurra..." se la smetterete con queste nefandezze e se rispetterete gli animali, potrete salvarvi" Fine della storia.

MANHATTAN il titolo

MAN UOMO
HAT CAPPELLO
T STRADA SENZA USCITA
AN ANIMAL

oppure...variazione nel subconscio

MAN
HAT
TAN VOGLIA DI RIVALSA VERSO ALTRI

Scavare e scrutare con grande attenzione ogni fotografia di Bresson e suggerne l'essenza, é linfa vitale e inno alla propria vita.

Bruno
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StefanoR
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Iscritto: 17 Giu 2005
Messaggi: 407

MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 8:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bruno del lario ha scritto:

MAN UOMO
HAT CAPPELLO
T STRADA SENZA USCITA
AN ANIMAL

oppure...variazione nel subconscio

MAN
HAT
TAN VOGLIA DI RIVALSA VERSO ALTRI


vabbè, scusate tutti, scemo io ...

ciao
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_NN_
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Iscritto: 04 Giu 2006
Messaggi: 7318

MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 10:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bruno del lario ha scritto:

La fotografia funziona, in quanto bellissima. PUNTO.

Ma il punctum é un altro...molto sinteticamente.

L'uomo fotografato é il subconscio di Bresson; egli, come noto a tutti, nacque a Chanteloupe, ne l'Ile-de-France, a due passi da Giverny...una magnifica zona, semplice, ariosa, e ricca di cultura...affrontando la via deserta fra due altissime pareti di cemento, si spaventa e viene assaluto da angoscia e si siede al suolo in preda allo sconforto e carico di paura quando, quasi per incanto, gli si pone davanti un gatto nero...con tutte le credenze antiche...crede che sia il suo incubo. Invece, il gatto lo fissa negli occhi e sussurra..." se la smetterete con queste nefandezze e se rispetterete gli animali, potrete salvarvi" Fine della storia.

MANHATTAN il titolo

MAN UOMO
HAT CAPPELLO
T STRADA SENZA USCITA
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oppure...variazione nel subconscio

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Scavare e scrutare con grande attenzione ogni fotografia di Bresson e suggerne l'essenza, é linfa vitale e inno alla propria vita.

Bruno



Dicono anche che decifrando accuratamente gli scatti di HCB si possano prevedere i terremoti, scongiurare i cataclismi, trovare l'orgine della vita e delle civiltà aliene .. senza trascurare la spiegazione dei cerchi nel grano.

Lo sguardo è lo stesso, si dice che siano lontani parenti ...

Party



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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
Località: Bologna

MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 10:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bruno del lario ha scritto:
Ma il punctum é un altro...molto sinteticamente.

L'uomo fotografato é il subconscio di Bresson; egli, come noto a tutti, nacque a Chanteloupe, ne l'Ile-de-France, a due passi da Giverny...una magnifica zona, semplice, ariosa, e ricca di cultura...affrontando la via deserta fra due altissime pareti di cemento, si spaventa e viene assaluto da angoscia e si siede al suolo in preda allo sconforto e carico di paura quando, quasi per incanto, gli si pone davanti un gatto nero...con tutte le credenze antiche...crede che sia il suo incubo. Invece, il gatto lo fissa negli occhi e sussurra..." se la smetterete con queste nefandezze e se rispetterete gli animali, potrete salvarvi" Fine della storia.

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Guarda che hai una bella fantasia.
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Alessandro Signore
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Iscritto: 30 Set 2007
Messaggi: 6218
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MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 11:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bruno del lario ha scritto:

MANHATTAN il titolo

MAN UOMO
HAT CAPPELLO
T STRADA SENZA USCITA
AN ANIMAL

oppure...variazione nel subconscio

MAN
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Bruno


Heineken?

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“Paradossalmente, proprio gli angoli più consueti, quelli canonici, quelli che abbiamo sempre sotto gli occhi e abbiamo sempre visto, sembrano diventare misteriosamente pieni di novità e aspetti imprevisti: affidandoci ad alcuni stereotipi consolidati, abbiamo dimenticato l’enorme potere di rivelazione che ogni nostro sguardo può contenere.” [L.G.]
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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 1:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vedo con dispiacere che ci si sta sempre più allontanando dall'oggetto del topic (invito tutti a rileggere l'intervento di apertura) per arrivare a disquisire senza meta del più e del meno.

Anche se questo non è niente di più di un forum sul web, è segno di rispetto verso chi legge (e chi scrive in-topic) fare tutto quanto è nelle nostre possibilità per rimanere in argomento quando si interviene. Altrimenti la lettura diviene una perdita di tempo.

Se proprio non ci si riesce a trattenere, si può sempre scegliere di sedersi accanto ad un gatto in un vicolo e far due chiacchiere con lui. Più di un TSO non si rischia.

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bruno del lario
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Iscritto: 28 Giu 2004
Messaggi: 199

MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 5:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Intervento di apertura........


"All'interno di essa un gruppo di volonterosi appassionati di fotografia proporrà la lettura di singole fotografie in Bianco&Nero, come pure di stili compositivi ed espressivi di fotografi importanti, per chiarirne a tutti le scelte stilistiche, compositve, espressive."

Lettura di singole fotografie in BW...scelte stilistiche, compositive ed espressive.

Io ho spiegato la mia chiave di lettura della fotografia, e piaccia o no, é il mio modestissimo ed umilissimo parere.

In che cosa dunque avrei sbagliato?

Cordialmente. Bruno
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bruno del lario
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Iscritto: 28 Giu 2004
Messaggi: 199

MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 6:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bonsoir a tout le mond;

prima di calare definitivamente il sipario sulla mia presenza in questa pregiata sezione di Bianco e Nero, é mio desiderio fornirvi la mia chiave di lettura sulla seguente fotografia di Bresson: "Derrière la gare de Saint-Nazare"

Come voi tutti mi insegnate, Bresson era persona alta, snella, squisitamente raffinata e particolarmente elegante, ricco e, pur possedendo una carattere piuttosto malmostoso, era dotato di una illimitata carica ironica.

Egli era sempre a contatto con svariata gente, di differente estrazione sociale, ovviamente, di diverse caratteristiche somatiche e di diversa conformazione fisica; quasi tutte le persone che si confrontavano con lui, si presentavano piuttosto dimesse ed alquanto timide...quasi una specie di complesso di inferiorità. Lui esprimeva involontariamente sudditanza psicologica. Tutti aspetti che lo avevano umanamente coinvolto e prese spunto da ciò per realizzare la magnifica foto in questione e con il quasi insignificante ometto.

Con tale scatto, Bresson ammoniva l'essere umano ad un comportamento più espansivo e coraggioso..."Uomo" così ammoniva, "pur non possedendo importani requisiti fisici, non dovrai mai abbaterti; ma con costante impegno, sacrificio, abnegazione e forza di volontà, potrai fare il definitivo salto di qualità" " e se rispetterai le normali regole di deontologia comportamentale, se vivrai con corretta etica, se vivrai con il timore di Dio, se mostrerai rispetto per il prossimo e lo aiuterai...allora, potrai anche fare un salto al buio, tanto il tuo futuro sarà sempre farcito di ottimismo" ecco spiegata la foto ed il relativo crop, proprio contro il visto dell'ometto.

Chiedo scusa per la mia presenza, chiedo soprattutto scusa a Claudiom per averlo disturbato nelle sue esibizioni culturali e, onorando e rispettando i suoi ben oltre 5.000 interventi....spengo definitivamente la luce.

Per me é stato un immenso piacere.

Bruno
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AleZan
coordinatore


Iscritto: 16 Giu 2006
Messaggi: 11698
Località: Bologna

MessaggioInviato: Gio 20 Mgg, 2010 7:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bruno del lario ha scritto:
In che cosa dunque avrei sbagliato?
Bruno, è un punto metodologico e di buon senso.

Questo thread non parla del modus operandi di HCB, ma prende spunto da una foto di HCB per parlare di alcuni temi generali relativi alla composizione che hanno un significato al di là di quella foto. Basta leggere la prima metà della prima pagina del thread per capire perfettamente cosa intendo.

Spostare la discussione su ipotesi (tue personali) relative a come HCB manterrebbe fermi in posa cani e gatti significa parlare d'altro.
Seguire una discussione sul web, che si sviluppa magari nel corso del tempo, può essere una cosa un po' faticosa.
Per questa ragione (lo ripeto) è segno di rispetto verso gli altri mantenere i propri interventi entro l'argomento aperto dal primo intervento. In questo thread come in ogni altro.

Se vuoi proporre una nuova discussione su un nuovo tema sei liberissimo, anzi incoraggiato, a farlo. E chi interviene seguirà il tuo nuovo spunto.

Sono convinto che tu abbia perfettamente capito cosa voglio dire, così come sono certo che tu condivida il principio di rispetto degli altri. Confido quindi nella tua comprensione qui e in futuro.

Non proseguiamo qui questo nostro scambio perché, appunto, è Off-Topic.

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Alessandro - www.alessandrozanini.it
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Daniele Nesi
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Iscritto: 19 Gen 2005
Messaggi: 805

MessaggioInviato: Lun 07 Giu, 2010 11:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

>>>Qui in bianco e nero si è deciso di provare ad analizzare il perchè determinate foto funzionano. Quali sono da un punto di vista compositivo le ragioni per le quali l'immagine in questione è riuscita o meno.

dal punto vista compositivo è riuscita perchè suscita solitudine

>>> Le emozioni e le sensazioni si possono tranquillamente esternare in altri luoghi, in particolare dove si commentano le foto.

tento di adattare la risposta
è presente un equilibrio impeccabile

>>>Se accetti queste premesse ti chiedo: la foto in questione perchè ti piace ?

..a sto punto una persona intelligente secondo te cosa dovrebbe rispondere?

>>il fatto che sia o meno costruita cosa cambia in questo ambito ?

non cambia nulla
ne se parliamo di composizione fine a stessa
ne se parliamo di composizione mirata ad esprimere un concetto

>>>tutte 'ste verticali che guidano violentemente sull'uomo chino sul gatto ti sembrano efficaci ?

fondamentali....dal punto di vista del concetto espresso
dal punto di vista della composizione fine a stessa non necessariamente

>>>sono strumenti grafici o HCB ci vuole dire qualche cosa ?
sono gli strumenti "grafici" di chiunque si serve della fotografia per dire cosa pensa di quello o di questo

no dico...ma ti rendi conto????????
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StefanoR
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Iscritto: 17 Giu 2005
Messaggi: 407

MessaggioInviato: Lun 07 Giu, 2010 2:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Daniele Nesi ha scritto:
>>> [cut] no dico...ma ti rendi conto????????


di che, del fatto che non sai capace a quotare ?

oppure che non hai capito un bel nulla come al solito, o anche che forse, ma dico forse, il post è un tantinello obsoleto e che le mie domande erano un esca alla quale tu e il prode BB avete abboccato ...

Sempre notata una certa somiglianza, magari siete pure lo stesso troll Smile
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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
Località: Bologna

MessaggioInviato: Lun 07 Giu, 2010 5:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

StefanoR ha scritto:
di che, del fatto che non sai capace a quotare ?

oppure che non hai capito un bel nulla come al solito, o anche che forse, ma dico forse, il post è un tantinello obsoleto e che le mie domande erano un esca alla quale tu e il prode BB avete abboccato ...

Sempre notata una certa somiglianza, magari siete pure lo stesso troll Smile


Che significa tutto questo ?
E che significa che la tua domanda era un esca ?
Un esca per acchiappare cosa ?
Guarda che qui si parla di BN, interventi come questo sono assolutamente inutili.
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StefanoR
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Iscritto: 17 Giu 2005
Messaggi: 407

MessaggioInviato: Lun 07 Giu, 2010 5:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash ha scritto:

Guarda che qui si parla di BN, interventi come questo sono assolutamente inutili.


Ok, ok ... sorry
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Daniele Nesi
non più registrato


Iscritto: 19 Gen 2005
Messaggi: 805

MessaggioInviato: Lun 07 Giu, 2010 6:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ravizza>>>e che le mie domande erano un esca alla quale tu e il prode BB avete abboccato ...

questo si chiama prendere per il culo il forum, se ti diverte...

ci sono stati interventi e domande in scia al tuo "arguto" intevento di gente interessata ...ma che evidentemente non ha capito, me compreso

la tua domenda
>>>Se accetti queste premesse ti chiedo: la foto in questione perchè ti piace ?

l'ho presa come una banalità come tante che puo scappare ad una persona intelligente.....è si, non ho proprio capito
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notchosen
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Iscritto: 20 Mar 2007
Messaggi: 2632

MessaggioInviato: Lun 07 Giu, 2010 7:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Avreste tutti rotto un pò i coglioni con quesa valanga di OT eh!? E scusate la scarsa finezza.

Matteo
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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
Località: Bologna

MessaggioInviato: Mar 08 Giu, 2010 5:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho stralciato la discussione della foto con uomo e gatto proposta da StefanoR dal 3D precedente che ho chiuso per rimozione del messaggio iniziale.
Ora non è più OT, vediamo di discuterne civilemte.
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