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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 1:18 pm Oggetto: |
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Il 18-200 sulla lunga distanza, dalle mie prove, risulta 180mm circa se paragonato al 70-300 o 80-200.
Come risaputo è un fattore quasi fisiologico per questi super zoom accorciare la focale per mettere a fuoco a brevi distanze.
Finalmente sono riuscito a scattare in esterno con un bel sole e cielo sereno. Appena riesco posto qualche dato utile
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CaccamoJ utente
Iscritto: 23 Dic 2008 Messaggi: 413
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 2:01 pm Oggetto: |
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Grazie Carlo di tutte queste prove.
_________________
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omysan utente attivo
Iscritto: 24 Nov 2007 Messaggi: 668 Località: PC
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 3:04 pm Oggetto: |
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CaccamoJ ha scritto: | Grazie Carlo di tutte queste prove. |
veramente!
grazie a utenti come lui che i poveri niubbi come me possono vedere certe differenze.
_________________ Nikon D750 Tamron | 17-35 | 28-75 | AFD 50 f1.8 | AFD 105 f2.8 | AFD 80-200 2.8 ( bighiera) | 70-300VR | SB600 | SB900 | Benro A-298 C-168 testa B0 |
Flickr 500Px
il fiore perfetto è una cosa rara, se si trascorresse la vita a cercarne uno non sarebbe una vita sprecata... ma solo alla fine ti renderai conto che sono tutti perfetti |
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Klain utente attivo
Iscritto: 27 Gen 2009 Messaggi: 588
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 3:05 pm Oggetto: |
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Grazie anche da parte mia.
Inutile chiederti se ritieni di aver usato un diaframma tale da aver ottenuto prestazioni idelamente paragonabili per ogni obiettivo...
(usare f4.5 per il 70-300 ed il 18-200 è ovviamente penalizzante in confronto ad f4.5 dell'80-200)
_________________ D800 \D7000 Nikkor 10.5 fish + la TRIADE di ZOOM 2.8 + + 28-300vr +20 f2.8D + 50 f1.4G+ 85f1.4G + 105micro+180 f2.8+ 300 f4 + TC 17IIE |
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v3rsus utente attivo
Iscritto: 10 Ott 2005 Messaggi: 1838 Località: Torino
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 3:14 pm Oggetto: |
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Carlo Lagrutta ha scritto: | Il 18-200 sulla lunga distanza, dalle mie prove, risulta 180mm circa se paragonato al 70-300 o 80-200.
Come risaputo è un fattore quasi fisiologico per questi super zoom accorciare la focale per mettere a fuoco a brevi distanze.
Finalmente sono riuscito a scattare in esterno con un bel sole e cielo sereno. Appena riesco posto qualche dato utile |
Beh, quello è "fisiologico" per i vari obiettivi zoom IF...Il nuovo nikkor 70-200 vr II risulta circa 150mm alle brevi distanze.
_________________ ...D300, MB-D10 Phottix, F80, MB-16, 17-50 f/2.8 VC, 35mm f/2D, 50mm f/1.4D, Af-s 70-300 VR, Sb-800, filtri vari, paraluce, 8+8+16GB di Sandisk Extreme III, Ilford HP5...Compattina Waterproof Olympus 6010
Le mie millemilaaa trattative... |
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 6:31 pm Oggetto: |
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TEST 01
Messi alla sbarra il 18-200VR, il 70-300VR, l'80-200 AFD modello pompa (otticamente identico al più moderno bighiera).
Focale: 200mm
Diaframma:
18-200 - f5.6
70-300 - f5.6
80-200 - f2.8!!!
Nota - il 18-200VR mostra a 200mm una focale leggermente inferiore come inquadratura rispetto ai fratelli. Ad occhio direi assimilabile ad un 180mm.
p.s. cliccate sulla foto per ingrandire - la didascalia riporta il punto di crop
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 6:49 pm Oggetto: |
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Stessa situazione della precedente ma con tutti i diaframmi a 8
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 6:58 pm Oggetto: |
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CaccamoJ utente
Iscritto: 23 Dic 2008 Messaggi: 413
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 7:17 pm Oggetto: |
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Da notare come il bilanciamento del bianco sia venuto nettamente meglio con l'80-200!
_________________
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diego leonardi utente
Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 429 Località: Catania
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 7:27 pm Oggetto: |
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Complimenti Carlo , solo una curiosità che non cambia questa comparativa e potrei anche sbagliarmi, e cioè l'80-200 bighiera non dovrebbe essere superiore al modello a pompa? Non hanno schema ottico diverso?
In ogni caso i tuoi scatti evidenziano bene la differenza di resa in queste condizioni, ma da un certo punto di vista sono più favorevoli "ai perdenti" perchè non fanno apprezzare quelle infinite "sfumature" che rendono la resa del 2.8 tutta un'altra cosa quando ad esempio, ma è solo uno dei tanti casi reali, si utilizza per fare ritratti dove la resa dello sfocato anche a diaframmi comparabili (a 2.8 non c’è storia) e dei passaggi tonali e assolutamente a favore del 2.8 .
Il 70-300VR resta certamente la migliore ottica della sua categoria e per quello che costa ha una resa ottima con un rapporto qualità prezzo nettamente superiore agli altri tele zoom nikon, per un anno e mezzo ne sono stato soddisfatto possessore ma come ho detto prima arrivare a poterlo preferire ai vari 2.8 proprio no....
_________________ D800 | D3 | AF 16 f/2.8 D | AFS 24 f/1.4 | AFS 35f/1.4 | AFS 50 f/1.4 | AFD 85 f/1.4 | AFS 17-35 f/2.8 | AFS 70-200 VR II | AFS 24-120 VR f/4 |SB900 | ESPSON PRO 3880
OM-D E-M1 + M5 - Oly 17f1.8 - Oly 45f1.8 - Oly 75f1.8 - Oly 9-18 - Pana 12-35f2.8 - 35-100f2.8 - samyang 7,5 f3.5 |
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 7:35 pm Oggetto: |
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Certo Diego, queste sono comparative sul campo "piano". Giusto per iniziare.
Le considerazioni finali su altre caratteristiche sono ancora lungi da venire
I modelli a pompa AF sono due (se non sbaglio). Il secondo è il modello AF-D che ha schema ottico diverso dal primo. Questo secondo a pompa AF-D è poi stato aggiornato esteticamente nella versione bighiera ma otticamente mi risultano identici.
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Max Stirner utente attivo
Iscritto: 09 Dic 2004 Messaggi: 9250 Località: Firenze
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 8:17 pm Oggetto: |
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Si gli schemi sono 2 i primo a pompa (af liscio) il secondo a pompa identico al bighiera.
_________________ "Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione" |
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 8:34 pm Oggetto: |
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TEST 02 - Valutazione diaframmi/focali
Rapida panoramica sull'utilizzo dei diaframmi alle varie focali.
Le focali di 70, 100 e 135mm presentano un comportamento praticamente omogeneo dalla Tutta Apertura fino a f11.
A 200mm la qualità comincia a spostarsi.
A 300mm il miglior diaframma è f11. Il diaframma di f16 a 300mm può essere eccessivo. Non sono ancora riuscito a determinare il suo comportamento con certezza. A volte mi pare identico a f11, a volte meglio, a volte peggio...
Questo zoom 70-300 può essere considerato un ottimo 300mm f11 stabilizzato. A livello pratico abbiamo un 450mm equivalente che a f11 può essere utilizzato con un tempo di 1/100 con tutta tranquillità (altri esempi in seguito).
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 8:59 pm Oggetto: |
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TEST 03 - ipotesi di stampa
Questa è un ipotesi. Le due immagini sono il 300mm del 70-300 ed i 200mm dell'80-200.
Ho ipotizzato di croppare nei 200mm la stessa porzione inquadrata dal 300mm.
Facciamo finta che ci occorra una stampa 20x30 a 300dpi di quel particolare.
A grandi linee la resa dei dettagli potrebbe essere simile a questa immagine.
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A sinistra i 300mm effettivi del 70-300.
A destra i 300mm croppati dai 200mm dell'80-200 (poi ridimensionati a 300mm). |
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nickfuji utente attivo
Iscritto: 02 Ott 2009 Messaggi: 998 Località: l'aquila
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 9:09 pm Oggetto: |
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scusate se interrompo ma mi sembra che il 70-300 non sia per niente male!!!!
_________________ Fuji x e-1 18-55 Flash Fuji ef20 Fuji x10 adattatore m42 con helios 44-m4 f2 (ottimo) pentacon 29 mm f2.8 fujinon 135 f3.5 (buono) carl zeiss jena 50 f2.8 (ottimo!) in arrivo fujinon 28 f3.5 fujinon 35 f2.8 fujinon 50 F1.4 mir 20 f3.5 industar 50 f3.5 supertakumar 35 f2 carl zeiss jena 135 f3.5 Mc carl zeiss jena 50 f2.8 alu |
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Max Stirner utente attivo
Iscritto: 09 Dic 2004 Messaggi: 9250 Località: Firenze
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 9:36 pm Oggetto: |
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Mah uno è un crop e l'altro è nativo, non so che dire se non: meno male che il 70-300vr se la cava meglio, cmq dai dalle foto viste in interni sembrava molto peggio, invece in situazioni outdoor se la cava bene, vedo colori un po' più saturi e un contrasto che a volte pare mangiarsi il dettaglio, che forse potrebbe esserci, meno capacità di leggere le ombre rispetto all'80-200.
_________________ "Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione" |
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Manuel C. utente attivo
Iscritto: 01 Mgg 2005 Messaggi: 2128 Località: friuli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 11:23 pm Oggetto: |
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Vedendo le immagini si può notare che l'80-200 mantiene colori più naturali,ingrandendo invece,sembrerebbe che lo stabilizzatore faccia bene il suo lavoro,quelle con l'80-200 presentano un pò di micromosso e chiaramente non si puà dire se tengono o meno il dettaglio rispetto all'antagonista.
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 02 Gen, 2010 11:46 pm Oggetto: |
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Manuel C. ha scritto: | ...ingrandendo invece...quelle con l'80-200 presentano un pò di micromosso e chiaramente non si puà dire se tengono o meno il dettaglio rispetto all'antagonista. |
Micromosso? Quella a f2,8 è scattata a 1/3200! ... non sono messo così male Quella a f8 è a 1/400.
Per caso ti riferisci al test 03?
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Karb utente
Iscritto: 30 Lug 2006 Messaggi: 282
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Inviato: Dom 03 Gen, 2010 5:56 am Oggetto: |
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nickfuji ha scritto: | scusate se interrompo ma mi sembra che il 70-300 non sia per niente male!!!! |
.... è un signor obiettivo kit . Lo vedo ottimo per l' amatore che fà l' uscita in montagna , o fà la gitarella faunistica e non si vuole tirarsi dietro + di 1kg. di lente .
Da quel poco che hò provato , a mio avviso , è un pò in crisi alla focale massima all' infinito , sopratutto su sfondi molto omogenei o su soggetti attaccati allo sfondo .
Comunque usabilissimo ( come stà poi venendo fuori dal test ) .
Secondo mè l' 80-200 e il 70-300 sono 2 obiettivi che possono essere complementari in un coredo .
_________________ FujiFilm Finepix A340 ; S5-Pro |
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Dom 03 Gen, 2010 11:22 am Oggetto: |
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Karb ha scritto: |
.... è un pò in crisi alla focale massima all' infinito , sopratutto su sfondi molto omogenei o su soggetti attaccati allo sfondo .
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Potrebbe essere un problema fisiologico dei tele. Lo schiacciamento dei piani porta un senso di confusione. Difficile poi trovare un cielo così limpido da non impastare l'infinito.
Allego un esempio scattato a 300mm f11 a circa 2/300 metri per il bus e 6/700 metri per lo sfondo. Nonostante la distanza sembra che l'autista guardi proprio me
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Ultima modifica effettuata da ocio il Dom 03 Gen, 2010 8:27 pm, modificato 1 volta in totale |
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