Ho ristretto la scelta.... Aiutatemi e scegliere...

[axeleon]

Ciao a tutti,

La selta è caduta sulla D60 e la D80 ma sono sincero...in coda c'erano..

D450: scartata perché troppo tempo da aspettare.
D400: non ci sono motivi validi, diciamo che i prodotti che ho trovato in giro sono solo con il kit ciofega, dovrei aggiungere altri soldi per un altro obiettivo e buttare via questo, perché tanto non lo si vende mica...però salvo vera occasione con un buon obbiettivo non è ancora scartata....
Oly 510; non so questione di pelle...esteticamente non mi ha convinto, però credo che sia una gran macchina, sembra che non gli manchi niente...boh però non mi convince....


Ma torniamo in casa Nikon facendo prima una premessa, vengo da una compatta, un Sony W1 di cui mi sono trovato molto bene, ma la mancanza di utilizzare le impostazioni in manuale con la comodità/velocità di una reflex inzia a farsi sentire, fotografo un po di tutto, sono rimasto affascinato dalla foto con lo sfuotato dello sfondo, cose che con la compattina difficilmente riuscia a parte con la funzione macro, ma il soggetto deve stare vicino e lo sfondo lontano... ma non vorrei andare OT.

Dopo svariate ricerche parto con l'idea di andare in negozio a vedere e semmai prendere la D80, il motovio per cui ho scelto questa macchina sono principalmente, Anteprima di PDC, bracketing, doppia ghiera, 11 punti di messa a fuoco. Noto però che si trova in Kit con il 18-70 o il 18-135, quest'ultimo scartato da tutti. con il kit con 18-70 il prezzo sale parecchio, siamo sulle 930 circa, il negoziante mi dice che preferisce questo obiettivo piuttosto che il18-55 VR in quanto il 18-70 è più luminoso...bah...rimango un po titubante e mentre sono a pensare che obiettivo scegliere vedo una scritta D60... ??? chiedo se le ma può fare vedere e accendere...ed è subito amore... e questa non ci voleva...non so, così leggera e piccola, lo so che mi state già odiando, e dicerto una reflex non deve essere piccola e leggera... poi quell'obbiettivo 18-55 VR... sembra di burro da quanto è bello giocarci, rispetto al 18-70, ho scattato un paio di foto veloci e sono rimarsto sorpreso....però

Non ha il braketing: ma poi mi chiedo..serve davvero questa funzione? Non è una di quelle cose che utilizzi i primi giorni e poi ti dimentichi che hai questa funzione?
Non ha l'anteprima di PDC: un mio caro amico Canonista che ha mi sembra una 20d dice che si può fare a meno e che con il tempo si impara a trovare la giusta PDC che si vuole...Ma mi chiedo se lo dice solo per gelosia perché la sua non ce l'ha ...voi che dite?
Ha una sola ghiera: beh, forse ci metterò qualche secondo in più per fare una foto, ma come si fa ad impostare i tempi apertura? Spero un tasto tipo Shift e poi di nuovo ghiera...
Ha solo 3 punti di messa a fuoco....e questo un po mi frena... la mia compattina ne ha 5, non che siano sto gran numero però già 11 sono un bel po..ogni tanto mi diverto a fotografare i miei amici in moto...3 sono forse un po pochini?
Non ha il corpo motorizzato?:e chi se ne grega.... vegno da una compattina e se un domani diventerò più bravo e più esigente di certo cambierò macchina e di conseguenza aggiungerò ottiche anche non motorizzate, ma questo valeva anche per la D80...

Insomma la D60 la prenderei anche a 200 euro in meno.... ma secondo voi fare una cavolta a prenderla? Oppure devo buttarmi su una D80 e usare tutta la sua manualità con i suoi 18.000 pulsati sparsti per il corpo?? sono indeciso, il problema è che ora sono stanco di cercare e voglio concretizzare... magari per pasqua posso già fare delle fotine datemi i vostri pareri, insultatemi pure

cosa c'è di diverso tra queste due macchine apparte i problemi elencati sopra?? di cui il corpo non motorizzato è l'ultimo dei miei pensieri??' Sono nelle vostre mani....

[Yellow Lemon]

Io che ce ha la D40 e la D70 (nient'altro che le generazioni precedenti di D60 e D80) ti posso dire una cosa: i 18.000 pulsantini della D80 sono utilissimi uns volta che sai cosa e dove sono. Con la D60 devi passare dallo schermone LCD, che oltre a consumare come un panzer, richiede tempo (ad es. per cambiare iso).
Con i tre punti focus puoi ricomporre (io ricompongo).
Il bracketing lo usi in situazioni difficili, quando non sei sicuro. Situazioni così sono, a mio avviso, piuttosto rare. Lo puoi usare per albe e tramonti (esporre prima il cielo poi la terra), ma niente che non si possa fare manalmente.
Il corpo non motorizzato è la vera spada di damocle. Ed è anche il motivo per cui prendere la D80. Vuoi prendere qualcosa di un po' particolare (tipo fisheye o un 50ino) e se subito fregato...

[axeleon]

dunque .... D60 0 : 1 D80

[bastich]

d80 e stop

anche SOLO per utilizzare tutte le ottiche con af meccanico in circolazione

[merced]

cmq sigma sta per lanciare il 50ino f1.4 motorizzato (giusto x dovere di cronaca)

[Marco TS]

La cosa secondo me è un pò più complicata di come la metti tu... Il bracketing non è un problema, in realtà a meno che lo scatto non sia irripetibile il grafico che compare sul display ti permette di capire se la foto è esposta bene o meno e di tarare la macchina la meglio. Per la ghiera unica idem, io ce l'ho sulla D50 e diventa un problema solo in manuale quando per settare i diaframmi (non i tempi) devi pigiare il tastino della compensazione dell'esposizione. Se sei in priorità di tempi la ghiera comanda i tempi, in priorità di diaframmi comanda i diaframmi.
Il pulsante della pdc è utile ma non indispensabile. Intendo che diventa molto utile in macro ad esempio però diventa davvero utile se il mirino è luminoso. Su una F6 che rispetto al mirino della mia D50 ha un televisore per mirino la pdc si apprezza, sulla mia non credo (anche se non ce l'ha) sulla D80 forse. £ punti di maf... questi possono essere un problema. Certo si può ricomporre ma se la D300 ne ha 51 evidentemente è meglio averli... Anche il sistema di maf credo sia diverso così come il sistema di calcolo dell'esposizione (il sensore è lo stesso, credo).
Motore: può essere o non essere un problema. Se mi dici che vuoi ritratti con uno sfocato da urlo allora è un problema. Per tale uso dovrai prendere un 50 o un 85 almeno f1.8 ed entrambi non sono motorizzati. Lo saranno a breve? BOH! Le ottiche luminose da ritratto zoom (anche se non arrivano a quello sfocato) in genere costano e l'unica alternativa economica è un 80-200 usato ma anche lui non è motorizzato.
Riassumendo... La D60 è più moderna, ha un sacco di cose utili ed è decisamente maneggevole (se non hai le mani grandi), la dotazione di ottiche è interessante (valuta anche il 16-85VR). La D80 è una macchina amatoriale evoluta al limite del semiprofessionale che viene venduta a prezzo molto basso perchè a breve sarà pensionata. Devi scegliere sulla base di ciò... comprare una macchina vecchia ma che ha un pò tutto o una macchina nuova che però alcune cose non le ha (ma ne ha altre)?
Io propenderei per una D80 con un bel Tamron 17-50f2.8 in attesa di tempi migliori, con in più un 50f1.8.

[shrike]

senza nemmeno leggere tutti gli altri interventi D80.....e mettici un ottica adeguata......!

[axeleon]

Per Marco TS:

Grazie per la risposta... riguardo allo sfocato da urlo non so che tipo di urlo intendi, io già ad aver visto quelli fatti da dpreview con il 18-55 e 55-200 mi bastano e avanzano....evidentemente non sono così esigente....

stasera penso di andare in negozio e li deciderò...

Come qualità finale ci sarà differenza tra la D60 e D80?

tra l'altro la D80 non ha nessun sistema di pulizia del sensore....è un grosso problema o si pulisce tranquillamente con un fai da te?


Grazie ciao..

[Marco TS]

Guarda un pò di scatti nella sezione ritratto. Quelli che hanno un occhio a fuoco e l'altro no sono fatti con ottiche con aperture notevoli. Guarda poi lo sfondo. Se uno sfondo simile è quello che cerchi allora il 55-200 non ti accontenterà.
Per la pulizia non so che dire. Io la mia macchina una volta la settimana la "soffio" con uno schizzetto farmaceutico appositamente acquistato e problemi gravi non ne ho. Per quello che ho visto sulla D300 non è poi così efficace sto sistema di pulizia, la D60 però ha anche l'aspiratore... BOH!

[blackandecker]

Guarda, tralasciando tutti gli ammenicoli vari, pulsanti e pdc varie, l'assenza di motore per l'autofocus non può che farti propendere per la D80...
Hai detto che hai poche esigenze e che se ti appassionerai poi cambierai corpo macchina... ma perchè mai? Visto che devi fare la spesa, falla buona, tanto la differenza è di 200 euro (e anche meno, guarda un po' su sanmarinophoto), ma con la D80 puoi "sopravvivere" per parecchio tempo, senza addannarti di non poter sfruttare il 90% degli obiettivi AF in circolazione (che su eBay si trovano, di qualità, a quattro soldi..).
Ad esempio il 50mm f/1.8, che è un gioiellino e costa solo 110 euro, non è motorizzato e fidati che mettere bene a fuoco manualmente con aperture tipo f/1.8 o f/2.8 è una gran seccatura.

[renpasa]

[axeleon]

Ragazzi non litigate....ho preso la D80 con l'obbiettivo 18-70.... all'inizio ero un po in dubbio per questo obiettivo ma alla fine mi sono dovuto ricredere anche perché con l'escursione massima quei f4.5 mi hanno fatto comodo....e per il momento mi basta...

Che dire contentissimo, e soprattutto perché ho scelto la D80....certo ora sembrerebbe così perché ormai l'ho presa... ma non è così.... effettivamente la mia preoccupazione del bracketing,pdc,etc etc... sono cose che mi sarebbero mancate, ma la cosa che mi ha colpito di più è la possibilità di utilizzare varie funzioni a portata di mano senza dover entrare nei menù...cosa che con la d60 non sarebbe stato possibile....

devo ammettere che la mia prima foto in manuale è venuto tutto buio mi son detto...cominciamo bene..... sto sperimentando un po... ho scattato un sacco di foto...non ho mai fatto così tante foto neanche con le macchine appena acquistate di qualche tempo fa.....

riguardo gli sfondi sfocati... non ho visto quelli postati in questo forum....come suggeriva Marco TS però già con questo obiettivo mi sono tolto delle belle soddisfazioni, credo di non aver mai fatto delle foto così belle e con dei sfondi cosi sfuocati, e poi sinceramente la mancanza del LiveView non l'ho sentita assolutamente, cosa molto stranissima visto che arrivo da una compatta, tanto in M mi oriento con l'indicatore di esposizione, e in Priorità di diaframma guardo il tempo di scatto...al massimo gioco un po con l'esposizione se i tempi sono troppo lunghi o al limite alzo gli ISO insomma non avrei mai pensato di riuscire a scattare foto senza guardare dal monitor.... Troppo contento....

ps: ora vado a vendermi un rene

[Endless]

D80 in kit con il 18-70 + 70-300G (circa 100 euro) + 50 f/1.8 (altri 100 euro) = DIVERTIMENTO GARANTITO!