photo4u.it


Rapporto tempi/focale x astrofotografia senza scie
Vai a 1, 2  Successivo
 
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Tecniche di ripresa
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo  
Autore Messaggio
paganetor
utente attivo


Iscritto: 18 Gen 2004
Messaggi: 4650
Località: Milano

MessaggioInviato: Lun 03 Dic, 2007 3:42 pm    Oggetto: Rapporto tempi/focale x astrofotografia senza scie Rispondi con citazione

ciao a tutti!

esiste una tabellina che indichi, in funzione della lunghezza focale, i tempi di scatto massimi per non visualizzare il classico effetto scia delle stelle?

Punto fermo: il treppiede (quindi no montatura motorizzata, né equatoriale né altazimutale).

ad esempio, una posa di 30" non mostreranno scie con un 20 mm, ma con un 200 probabilmente sì...

grazie, ciao Wink

Andrea

_________________
Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
marklevi
utente attivo


Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 22878

MessaggioInviato: Lun 03 Dic, 2007 7:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Paga.

avevo letto la formuletta... non mi ricordo. prova a chiedere a fotofaz Mandrillo

_________________
Smile
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
marklevi
utente attivo


Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 22878

MessaggioInviato: Lun 03 Dic, 2007 7:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Paga.

avevo letto la formuletta... non mi ricordo. prova a chiedere a fotofaz Mandrillo

_________________
Smile
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
FotoFaz
utente attivo


Iscritto: 14 Giu 2005
Messaggi: 10181
Località: a cavallo del Ticino (fiume)

MessaggioInviato: Mar 04 Dic, 2007 1:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ecco Fotofaz, che ricorda a paganetor, che qualche tempo fa lui stesso (paganetor Very Happy ) scrisse questo post http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=51293 Ops sullo stesso argomento

Se il link non dovesse più funzionare ditemelo che ai tempi me lo scaricai Wink

Ciao

_________________
Raccolta Tips & Tricks PS degli Utenti (raccolta by Victor)
Più foto in Macro e Architettura. Come? Così! Smile
photo4U + gianluca + canon = FotoFaz Mandrillo
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
paganetor
utente attivo


Iscritto: 18 Gen 2004
Messaggi: 4650
Località: Milano

MessaggioInviato: Mar 04 Dic, 2007 8:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao FotoFaz!

il programmino ce l'avevo, il mio dubbio non era legato al'esposizione, ma al tempo massimo di esposizione in funzione di una determinata focale per non far apparire le stelle come strisce Wink

comunque su un altro forum mi hanno suggerito questo: http://www.astrofiliastrumcaeli.it/COME-OSSERVARE/ASTROFOTOGRAFIA/tempo.php

ciaooooooooooooo Very Happy

Andrea

_________________
Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
cagnaluia
utente attivo


Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 2403
Località: Castelcucco

MessaggioInviato: Mer 05 Dic, 2007 11:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

iscritto
_________________
Eos1DsMkII|17-40F4L|50F1.2L|70-200F2.8L|TC80N3
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
cagnaluia
utente attivo


Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 2403
Località: Castelcucco

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 12:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

non capisco questa affermazione

"Con un obiettivo da 50 mm, f1,4, è possibile scattare foto con tempi di 10 secondi, senza ottenere foto mosse."


perchè?

se io uso un 50mm a f4 per 10secondi, otterrei foto mosse? no come sopra.

_________________
Eos1DsMkII|17-40F4L|50F1.2L|70-200F2.8L|TC80N3
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
FotoFaz
utente attivo


Iscritto: 14 Giu 2005
Messaggi: 10181
Località: a cavallo del Ticino (fiume)

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 12:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

No, non otterresti foto mosse, perchè il tempo è lo stesso.
Tuttavia usando F4 taglieresti via una bella fetta di stelle dalla foto, a causa della minor luce che arriva al sensore/pellicola.

Ciao

_________________
Raccolta Tips & Tricks PS degli Utenti (raccolta by Victor)
Più foto in Macro e Architettura. Come? Così! Smile
photo4U + gianluca + canon = FotoFaz Mandrillo
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
cagnaluia
utente attivo


Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 2403
Località: Castelcucco

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 8:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

quindi dovrei aumentare il tempo di espsizione del doppio ad ogni apertura sucessiva del diaframma...

se

f1.4 = 10 sec
f1.8 = 20 sec
f2.8 = 30 sec
f4.0 = 60 sec ?

ma 60 sec in questa situazione mi provocherebbe del mosso...

_________________
Eos1DsMkII|17-40F4L|50F1.2L|70-200F2.8L|TC80N3
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
paganetor
utente attivo


Iscritto: 18 Gen 2004
Messaggi: 4650
Località: Milano

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 8:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

il "mosso" è inteso del soggetto (le stelle), non della macchina Wink

puoi tenere tempi di 10 minuti, se sei su un buon cavalletto la macchina rimane ferma Very Happy però le stelle si muovono Ops e rischi di vederle come "strisce" e non come puntini...

questa è una esposizione di 30":


con esposizioni più lunghe (o focali più lunghe), come per riprendere la cometa qui sotto, le stelle compaiono come strisce anzichè punti:

_________________
Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
paganetor
utente attivo


Iscritto: 18 Gen 2004
Messaggi: 4650
Località: Milano

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 9:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ah, tra l'altro ho letto che per la fotografia astronomica è meglio usare gli obiettivi a tutta apertura... pare che la "morbidezza" delle immagini che in genere deriva dall'utilizzo a TA non si noti con questo genere di soggetti. Viceversa, chiudere il diaframma porta a problemi (vado a memoria, potrei dire una cavolata immane Very Happy ) di diffrazione (ripeto, non ricordo esattamente il problem ache comporta questo tipo di soggetto con diaframmi chiusi, però pare che i problemi ci siano Wink )
_________________
Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
muzly
utente attivo


Iscritto: 07 Dic 2005
Messaggi: 3668
Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 10:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ragazzi dioende anche dal tipo di ottica, con un grandalngolo spinto magari un 10 o 12 mm anche a 2 minuti non si vono le scie.
_________________
On line Muzly's BLOG: News, Camera chiara, Escursioni, natura e consigli - VENITEMI A TROVARE!!!!!!!!!Obiettivi
Canon Eos 5d + Ef 17-40mm f4L - 70-200mm f4L - Flash 580Ex+580ExII - Tamrac adventure 9
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
paganetor
utente attivo


Iscritto: 18 Gen 2004
Messaggi: 4650
Località: Milano

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 10:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

muzly ha scritto:
ragazzi dioende anche dal tipo di ottica, con un grandalngolo spinto magari un 10 o 12 mm anche a 2 minuti non si vono le scie.


appunto, era la domanda iniziale della discussione! Wink

_________________
Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
cagnaluia
utente attivo


Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 2403
Località: Castelcucco

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 11:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

con un 200mm dovrei quindi stare a meno di 3 o 4 secondi come tempo di sicurezza.
Ma potrò variare l'ISO se mi serve raccogliere più dettaglio. Anche se... con ISO troppo spinti.. raccoglierei più rumore che luce.

_________________
Eos1DsMkII|17-40F4L|50F1.2L|70-200F2.8L|TC80N3
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
paganetor
utente attivo


Iscritto: 18 Gen 2004
Messaggi: 4650
Località: Milano

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 11:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

cagnaluia ha scritto:
con un 200mm dovrei quindi stare a meno di 3 o 4 secondi come tempo di sicurezza.
Ma potrò variare l'ISO se mi serve raccogliere più dettaglio. Anche se... con ISO troppo spinti.. raccoglierei più rumore che luce.


è vero, con un 200 mm per evitare il mosso devi esporre per pochi secondi... c'è da dire che le moderne reflex anche a 1600 o 3200 iso restituiscono foto decenti Wink

altrimenti, un modo per ridurre i problemi è quello di fare esposizioni multiple: non ho idea di come si faccia, ma vedo che c'è gente che "assembla" parecchie immagini per tirare fuori tutti i dettagli (che sia una sorta di HDR per foto astronomiche?)

_________________
Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
FotoFaz
utente attivo


Iscritto: 14 Giu 2005
Messaggi: 10181
Località: a cavallo del Ticino (fiume)

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

paganetor ha scritto:
il "mosso" è inteso del soggetto (le stelle), non della macchina Wink


Tecnicamente invece è proprio la macchina che si muove e crea mosso Very Happy perchè saldamente fissata ad un corpo in movimento, la terra. Wink

paganetor ha scritto:

altrimenti, un modo per ridurre i problemi è quello di fare esposizioni multiple: non ho idea di come si faccia, ma vedo che c'è gente che "assembla" parecchie immagini per tirare fuori tutti i dettagli (che sia una sorta di HDR per foto astronomiche?)


Ne stiamo parlottando QUI Wink

Ciao

_________________
Raccolta Tips & Tricks PS degli Utenti (raccolta by Victor)
Più foto in Macro e Architettura. Come? Così! Smile
photo4U + gianluca + canon = FotoFaz Mandrillo
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
cagnaluia
utente attivo


Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 2403
Località: Castelcucco

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 2:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

FotoFaz ha scritto:

...
Tecnicamente invece è proprio la macchina che si muove e crea mosso Very Happy perchè saldamente fissata ad un corpo in movimento, la terra. Wink
...



ma esistono delle montature che si sincronizzano con il moto della terra per mantenere l'inquadratura stabile/fissa?

se esistono... certamente si... nn creano a loro volta vibrazioni? quindi mosso.

_________________
Eos1DsMkII|17-40F4L|50F1.2L|70-200F2.8L|TC80N3
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
FotoFaz
utente attivo


Iscritto: 14 Giu 2005
Messaggi: 10181
Località: a cavallo del Ticino (fiume)

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 2:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aggiungo una formuletta empirica che può aiutare a stimare l'esposizione in base alla focale.

Tesp_max=500/F

In cui F è la lunghezza focale. (quindi con un 100mm il Tesp_max = 5sec)

Versione semplificata di

Tesp=c*f^2 / ISO

In cui f è diaframma, e c una costante da impostare in base alla buiezza (che bel termine Rolling Eyes Very Happy ) del sito di osservazione e che può oscillare da 200 fino a 1000 (luogo di osservazione molto buio).

Si tratta comunque di formule non assolute, ma recuperate quà e la.
Sono buoni punti di partenza ma la pratica è sempre la migliore scuola Wink

Ciao

_________________
Raccolta Tips & Tricks PS degli Utenti (raccolta by Victor)
Più foto in Macro e Architettura. Come? Così! Smile
photo4U + gianluca + canon = FotoFaz Mandrillo
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
FotoFaz
utente attivo


Iscritto: 14 Giu 2005
Messaggi: 10181
Località: a cavallo del Ticino (fiume)

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 2:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cagnaluia ha scritto:
FotoFaz ha scritto:

...
Tecnicamente invece è proprio la macchina che si muove e crea mosso Very Happy perchè saldamente fissata ad un corpo in movimento, la terra. Wink
...



ma esistono delle montature che si sincronizzano con il moto della terra per mantenere l'inquadratura stabile/fissa?

se esistono... certamente si... nn creano a loro volta vibrazioni? quindi mosso.


Certo che esistono Smile
Si chiamano montature equatoriali motorizzate in ascensione retta.
Una volta stazionate come si deve, danno davvero dei risultati ottimi.
Però costicchiano Triste
E non ti far prendere dall'occasione di acquistarne una a poco, perchè vale anche poco, e le foto poi fanno pena.

Ti dico questo perchè quelle economiche hanno le boccole e gli ingranaggi di movimento in plastica, che acquistano gioco in breve tempo e non consentono un inseguimento costante.

Si tratta poi di montature abbastanza pesanti (fatte per portare telescopi) e quindi ben resistenti ad eventuali vibrazioni.
Calcola poi che il moto della montatura è praticamente impercettibile.

Ciao

_________________
Raccolta Tips & Tricks PS degli Utenti (raccolta by Victor)
Più foto in Macro e Architettura. Come? Così! Smile
photo4U + gianluca + canon = FotoFaz Mandrillo
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
marklevi
utente attivo


Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 22878

MessaggioInviato: Gio 06 Dic, 2007 9:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

2 esempi all'opposto..

stelle congelate:



Canon EOS 5D ,Canon EF 70-200mm f/4L USM
12s f/4.0 at 188.0mm iso3200


stelle mosse:



Canon EOS 20D ,Canon EF 100mm f/2 USM
2187s f/5.0 at 100.0mm iso800

_________________
Smile
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
Mostra i messaggi a partire da:   
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Tecniche di ripresa Tutti gli orari del forum sono CET (Europa)
Vai a 1, 2  Successivo
Pag. 1 di 2

 
Vai a:  
Non puoi iniziare nuovi argomenti
Non puoi rispondere ai messaggi
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
Non puoi allegare files in questo forum
Puoi scaricare gli allegati in questo forum



Tutti i contenuti presenti sul sito sono di proprieta' esclusiva degli autori, sono vietate la riproduzione e la distribuzione degli stessi senza previa esplicita autorizzazione.

Visualizza la policy con cui vengono gestiti i cookie.

© 2003, 2016 photo4u.it - contatti - based on phpBB - Andrea Giorgi