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Domanda e risposta - Full frame....
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Autore Messaggio
Granato
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Località: Roma

MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 4:26 pm    Oggetto: Domanda e risposta - Full frame.... Rispondi con citazione

Ciao a tutti Wink

ho un piccolo quesito che non riesco a districare.... Very Happy

aiutatemi voi più esperti ad aprirmi a nuovi orizzonti Very Happy



ma quale dovrebbe essere il motivo per il passaggio da aps-c a FF???


a parte le caratteristiche eccelse di queste macchine, dove sarebbe il vantaggio?? Rolling Eyes


scusatemi ma io vedo solo svantaggi (a meno che uno non faccia il professionista)...vedo svantaggi, al momento, perchè non conosco cosa può dare un sensore FF....quindi per questo chiedo lumi a voi....gli svantaggi che vedo io, con le mie conoscenze attuali, sono:


1) bisogna cambiare tutto il corredo;
2) per le foto sportive si diventa corti, e tocca acquistare il veri cannoni tipo 500, 600mm.....

magari è avvantaggiato colui che ama il grandangolo....

a voi la parola Wink


Ultima modifica effettuata da Granato il Dom 16 Set, 2007 11:37 am, modificato 1 volta in totale
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YordanRhapsody
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Messaggi: 1939
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MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 4:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ander direbbe, "guarda un ritratto fatta da una FF + 135 f2" capirai da solo

se però per te questo vantaggio non è necessario, se non vuoi più tridimensionalità e non vuoi meno pdc, e non vuoi un mirino più grande e una resa iso migliore, allora l'aps è il tuo mondo

in fin dei conti, ogni formato ha i suoi vantaggi, come giustamente hai fatto notare!

i ritrattisti come ander, logicamente preferiranno il FF

chi vuole corpi e attrezzature con peso e dimensioni ridotti, senza però perdere qualità, allora andrà con l'aps

chi vuole fare sport, andrà sulla 1d

chi vuole foto da studio, 1ds...

[battuta mode] chi cerca rogne, vada nel forum nikon a dire che una 40d è meglio della 3d Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy [/battuta mode]

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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11775
Località: Bologna

MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 6:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il vantaggio è che l'immagine è "spalmata" su una superfice maggiore, il che significa che a parità di formato di stampa, la foto fatta con FF viene ingrandita di meno o a parità di qualità, si possono ottenere maggiori ingrandimenti.
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Fabio Ferramola
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MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 7:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ha ragione Yordan, dipende esclusivamente dalle tue esigenze. Non è detto che il FF sia migliore dell'APS solo perchè il sensore è più grande, un po' come ai tempi il 6x6 non era per forza migliore del 135 (tant'è che quest'ultimo si è diffuso maggiormente). Noi pensiamo sempre al FF come una sorta di punto d'arrivo ma siamo davvero sicuri che il futuro della fotografia digitale sia il FF o piuttosto l'APS? Questo lo dirà solo il tempo.
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TurniNotturni
operatore commerciale


Iscritto: 15 Lug 2004
Messaggi: 2593
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MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 8:16 pm    Oggetto: Re: Domanda e risposta - Full frame.... Rispondi con citazione

Granato ha scritto:
ma quale dovrebbe essere il motivo per il passaggio da aps-c a FF???


...per chi ha utilizzato per tanti anni la pellicola, il poter "godere" appieno del proprio parco ottiche...il 24mm è un 24mm...il 50mm è un 50mm...e così via...

...per chi si affaccia nel mondo della fotografia direttamente con il digitale può non creare particolari problemi...ma quando porti all'occhio una full-frame ti innamori della "spaziosità"...

...certo il formato ridotto porta i suoi vantaggi...bello è poter utilizzare entrambi i formati...

Bye
TurniNotturni

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ander75it
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MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 9:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io non dico nulla, perchè per me ha già parlato Yordan... Comoda questa cosa, dovrei stipendiarmi un portavoce a tempo pieno Very Happy

Scherzi a parte, vantaggi ce ne sono, come ci sono svantaggi: sta a TE decidere cosa è importante e cosa no. Vuoi un riassunto?

Vantaggi del FF
maggior tridimensionalità
miglior sfocato
maggiori ingrandimenti possibili
miglior resa ad alti ISO (pixel più grandi)
mirini decenti
miglior resa (MTF e aberrazioni) delle ottiche sviluppate per 35mm
utilizzo delle ottiche sviluppate per 35mm per gli scopi per cui sono state concepite

Svantaggi del FF
maggior peso e dimensioni
maggior costo del sensore
maggior vignettatura e distorsione
problemi di nitidezza ai bordi nei wide

Vantaggi dell'APS
allungamento dei tele comodo per la foto naturalistica
...ce ne sono altri?

Se ho dimenticato qualcosa correggetemi, per favore!

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smile64
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Messaggi: 3830
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MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 9:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ander75it ha scritto:
Io non dico nulla, perchè per me ha già parlato Yordan... Comoda questa cosa, dovrei stipendiarmi un portavoce a tempo pieno Very Happy

Scherzi a parte, vantaggi ce ne sono, come ci sono svantaggi: sta a TE decidere cosa è importante e cosa no. Vuoi un riassunto?

Vantaggi del FF
maggior tridimensionalità
miglior sfocato
maggiori ingrandimenti possibili
miglior resa ad alti ISO (pixel più grandi)
mirini decenti
miglior resa (MTF e aberrazioni) delle ottiche sviluppate per 35mm
utilizzo delle ottiche sviluppate per 35mm per gli scopi per cui sono state concepite

Svantaggi del FF
maggior peso e dimensioni
maggior costo del sensore
maggior vignettatura e distorsione
problemi di nitidezza ai bordi nei wide

Vantaggi dell'APS
allungamento dei tele comodo per la foto naturalistica
...ce ne sono altri?

Se ho dimenticato qualcosa correggetemi, per favore!


un altro vantaggio dell'aps è meno diffrazione

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Tomash
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MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 9:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

smile64 ha scritto:
un altro vantaggio dell'aps è meno diffrazione


Difrazione ?
Semmai è il contrario, APS-C vuole dire focali più corte e focali più corte a parità di apertura vuole dire foro del diaframma più stretto e questo vuole dire più difrazione.
Il Canon 10-22 ad esempio dopo f8 ha un certo calo di prestazioni, ma del resto a f8 la PDC è praticamente illimitata anche a 22.
Un 50 per 6x6 (equivalente a un 32 su 24x36 e a un 20 su APS-C) a f16 è ancora nel pieno del suo splendore.
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ander75it
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Messaggi: 6387
Località: Genova

MessaggioInviato: Ven 24 Ago, 2007 10:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sensore più piccolo -> più diffrazione
nelle compattine il calo inizia già da f/5.6-f/8

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Fabio Ferramola
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 12:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Un vantaggio non indifferente dell'APS è la possibilità di stabilizzare il sensore. Che poi non tutti lo sfruttino è un'altro paio di maniche.
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cagnaluia
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 1:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

DOMANDONA

...potrebbero fare un FF che a richiesta usi la parte centrale del sensore per ricavare un APS-C ???

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YordanRhapsody
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Messaggi: 1939
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 1:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ehm... la nikon d3 lo fa...
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homerdb
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 3:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

YordanRhapsody ha scritto:
ehm... la nikon d3 lo fa...


si ma senza alcuna interpolazione, quindi a "soli" 5Mp...

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Tomash
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 6:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Fabio Ferramola ha scritto:
Un vantaggio non indifferente dell'APS è la possibilità di stabilizzare il sensore. Che poi non tutti lo sfruttino è un'altro paio di maniche.


Si potrebbe benissimo stabilizzare anche un sensore FF, solo che le uniche due case che lo inseriscono nelle loro macchine sono le uniche due che lo incorporano negli obiettivi.
Quando Sony o Pentax usciranno con le loro FF allora vedremo una FF stabilizzata.
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smile64
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 8:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash ha scritto:
smile64 ha scritto:
un altro vantaggio dell'aps è meno diffrazione


Difrazione ?
Semmai è il contrario, APS-C vuole dire focali più corte e focali più corte a parità di apertura vuole dire foro del diaframma più stretto e questo vuole dire più difrazione.
Il Canon 10-22 ad esempio dopo f8 ha un certo calo di prestazioni, ma del resto a f8 la PDC è praticamente illimitata anche a 22.
Un 50 per 6x6 (equivalente a un 32 su 24x36 e a un 20 su APS-C) a f16 è ancora nel pieno del suo splendore.


quello che dici è giusto... riferito alle ottiche e relativi diaframmi -

io mi riferivo principalmente alle dimensioni fisiche del sensore.
Un fascio di luce che incontra una fenditura dalle dimensioni paragonabili al fascio stesso, tende a espandersi.Di un punto luminoso vedremo un punto più grande con luminosità massima al centro che tende a diminuire per poi riaumentare leggermente per poi diminuire ancora e così via fino all'estrema periferia.
un punto luminoso sarà fedelmente riportato al centro ma man mano che si allontanerà dal centro sarà sempre di forma differente...
ti farò vedere una foto di Naturale diffrazione.. la devo cercare ciao lu

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Fabio Ferramola
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 9:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash ha scritto:
Fabio Ferramola ha scritto:
Un vantaggio non indifferente dell'APS è la possibilità di stabilizzare il sensore. Che poi non tutti lo sfruttino è un'altro paio di maniche.


Si potrebbe benissimo stabilizzare anche un sensore FF, solo che le uniche due case che lo inseriscono nelle loro macchine sono le uniche due che lo incorporano negli obiettivi.
Quando Sony o Pentax usciranno con le loro FF allora vedremo una FF stabilizzata.

Pensavo che non fosse tecnicamente possibile, essendo il cerchio di copertura degli obiettivi "giusto giusto" per il FF se sposti il sensore non hai più la copertura totale.
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Tomash
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 10:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Un minimo di margine c'è, del rsto basta un movimento minimo per stabilizzare il sensore.
Poi, con gli obiettivi dedicati all'APS-C il problema sarebbe lo stesso.
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marklevi
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 2:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

homerdb ha scritto:

si ma senza alcuna interpolazione, quindi a "soli" 5Mp...



perchè, conosci qualche reflex che interpola?

ma sai che cesso?

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Smile
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.:The Dragon:.
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Iscritto: 10 Gen 2007
Messaggi: 1671
Località: Ascoli Piceno

MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 2:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Avesse avuto una raffica superiore la 5D sarebbe stata forse la macchina definitiva.. L'unica cosa che spesso fa titubare è proprio la necessità di fare scatti naturalistici o sportivi abbinata alla voglia di far ritratti o scatti ad alti iso.
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Francesco Catalano
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MessaggioInviato: Sab 25 Ago, 2007 3:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sarebbe possibile vedere un ritratto con "stesso angolo di campo" ma fatto con una FF e una APS-C ??? Imbarazzato Imbarazzato Imbarazzato

mica non mi fido sono proprio curioso di vedere la differenza e non avendo una FF ho qualche problemino a provare da solo Imbarazzato


Ciro please !!!!! Very Happy Very Happy

visto che sono in fase di richieste mica sareste così gentili da calcolare quanti sono i Mpx effettivamente usati dalla D3 in formato "crop" Mi nascondo Mi nascondo

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