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mike1964 utente attivo
Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22586 Località: Salerno
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Inviato: Sab 13 Mar, 2004 11:22 pm Oggetto: Perbacco, ma quant'è economica la fotografia digitale! |
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Ragazzi, mi sono appena accorto di una cosa: oggi sono arrivato a quota 1934 scatti con la mia s5000, che possiedo appena dal 19 gennaio; in pratica due mesi scarsi ed una media di circa mille scatti al mese
Bene, facendo due conti, se avessi voluto fare gli stessi scatti con la vecchia yashica avrei dovuto utilizzare la bellezza di 53 rullini da 36 pose, con una spesa, di sola pellicola, pari a 108 euro (volendosi accontentare di pellicola economica a 100 iso) + altri 108 euro per lo sviluppo e 348 euro per la stampa delle foto in 10x15: praticamente, tutto sommato, arrivo a 564 euro, cioè all'incirca quanto mi è costato complessivamente la macchina fotografica e la stampante!
Dio benedica il digitale e chi l'ha inventato!
_________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Sab 13 Mar, 2004 11:40 pm Oggetto: |
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We calma calma... mica avrai stampato 1900 foto no? Togli i costi di stampa che non puoi calcolare sulla stampante (troppo casino), lascia solo costo pellicola e sviluppo.
Se i rullini li compri all'ingrosso dagli USA stai sui 2 euro a rullo per pellicole di qualità quindi 106 euro... 2,5 euro a sviluppo sono 132,5 per un totale di 238,5 euro... solo che la yashica è una reflex vera con ottiche di qualità...
Considera anche che tanti scatti, soprattutto i primi, li avrai fatti tanto per provare... mica saranno tutti ragionati no?
Io non trovo così onerosa la fotografia tradizionale a parità di qualità e flessibilità. |
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gilles utente attivo
Iscritto: 02 Gen 2004 Messaggi: 2870
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Inviato: Sab 13 Mar, 2004 11:48 pm Oggetto: |
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Anch'io penso che non sia così onerosa la
fotografia tradizionale rispetto alla digitale.
Con la Yashica avresti fatto 1000 foto al mese?
Sicuramente ci sono dei buoni risparmi e ti permette
di provare molto più tranquillamente e quindi imparare
più velocemente... _________________ TosatoPhoto |
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Andrea Giorgi supporto tecnico
Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12694 Località: Pavia
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mike1964 utente attivo
Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22586 Località: Salerno
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 9:31 am Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: | We calma calma... mica avrai stampato 1900 foto no? Togli i costi di stampa che non puoi calcolare sulla stampante (troppo casino), lascia solo costo pellicola e sviluppo. |
Vabbè, ma se i rullini non li stampo almeno in 10x15 come faccio a vedere le foto?
Dalle mie parti si prendono 18 centesimi a foto, più lo sviluppo del rullino (più il rullino medesimo, ovviamente... ) _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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mike1964 utente attivo
Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22586 Località: Salerno
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 9:33 am Oggetto: |
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gilles ha scritto: | Con la Yashica avresti fatto 1000 foto al mese? |
No!
Infatti mi sarei divertito molto meno... _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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Daniele Carotenuto utente attivo
Iscritto: 22 Dic 2003 Messaggi: 8396
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 10:03 am Oggetto: |
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il costo di stampa delle foto digitali è uguale o inferiore all'analogico, io per la cronaca spendo 14 centesimi a foto 10x15... teniamo conto che non esiste lo sviluppo, non esiste il costo del rullino, e soprattutto posso scegliere che foto stampare senza sviluppare niente...
il digitale costa meno... ma ovviamente è un discorso valido sin quando la macchina analogica costa quando la digitale....
un esempio personale che riporto... con la pentax optio 230 ho ammortizzato il costo (facendo il calcolo di quanto mi sarebbero costate le foto) in 5 mesi.... tutto il resto è grasso che cola...
l'unico motivo per il quale voglio una digireflex ora è quello... potrei benissimo prendermi una canon eos da 300 euro e qualche obiettivo.. risparmierei forse 1000 euro... ma in quanto tempo li spenderei in sviluppi e stampe?? e soprattutto.. uno scanner serio costa!! non fermiamoci alle mega offerte da 79 euro della città mercato....
uno scanner per dia costicchia!!! |
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mike1964 utente attivo
Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22586 Località: Salerno
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 10:49 am Oggetto: |
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[quote="carodani"]il costo di stampa delle foto digitali è uguale o inferiore all'analogico, io per la cronaca spendo 14 centesimi a foto 10x15... /quote]
Hei, dove le stampi?
Il più economico, dalle mie parti, prende 30 centesimi l'una... _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 11:11 am Oggetto: |
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Gente, io con 500 euro mi son fatto un corredo della madonna con uno scanner di buon livello... Se mi fossi limitato allo zoom che si ha su una 300D kit, ad esempio, avrei speso 300 euro tra tutto... questo mi permette di imparare a poco prezzo e con qualità maggiore (le ottiche che ho sono quasi tutte di fascia alta).
Se ci limitiamo al discorso reflex, l'analogica è ancora competitiva se fai solo lo sviluppo... se poi fai b/n e sviluppi in casa non c'è proprio paragone, puoi ottenere risultati che col digitale ancora ti sogni mentre col colore siamo ormai pari. Giusto giovedì mi hanno fatto vedere una prova, una fotografia scattata con la EOS 1Ds e la stessa, con lo stesso obiettivo, con la EOS 1V. La 1Ds sembra più nitida (la foto era formato A3) ma i colori e la gamma sono a favore della analogica... nel cielo si vedono nuvole leggere che il digitale non registra proprio e i colori più naturali sembravano quelli della pellicola, il digitale caricava un po' troppo il rosso (con settaggi standard).
Insomma, bisogna valutare bene la cosa... col numero di foto che si fanno abitualmente, ognuno tiri le somme. Io mi sarei ripagato la digitale in 2-3 anni... ora, se anche mi fossi preso una 300D che non mi soddisfa affatto a livello di funzioni, l'avrei ammortizzata in tre anni... e in tre anni cambiano un sacco di cose, chissà... magari ci sarà una full frame a 1500 euro... perchè spendere 1000 euro oggi per avere una macchina che, con l'uso che ne faccio, sarebbe limitativa? Meglio spenderne 300 e imparare... e poi si vedrà.
Ultima cosa, le foto le puoi far digitalizzare direttamente dal fotografo per pochi euro. Io per ora spendo 5 euro a rullo, rullo e sviluppo compresi. |
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gilles utente attivo
Iscritto: 02 Gen 2004 Messaggi: 2870
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 1:45 pm Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: |
Ultima cosa, le foto le puoi far digitalizzare direttamente dal fotografo per pochi euro. |
Questa non la sapevo proprio...
Grazie Izu! _________________ TosatoPhoto |
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cosimo cortese amministratore
Iscritto: 23 Dic 2003 Messaggi: 9744 Località: Tricase (Lecce)
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 2:00 pm Oggetto: |
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Completamente d'accordo con izu..
Però il mio è un caso forse particolare.. gli scanner pro già li ho per lavoro.. le stampe fotografiche non mi servono..
quindi ho preso un'anareflex per una frazione del costo della digireflex.
La mia spesa è x il rullino (dai 3 ai 7€) e x lo sviluppo (2€).
Poi preview di tutte, scansione degli scatti utili, ottimizzazione e post + archiviazione.
Tuttavia, nell'ipotesi in cui non avessi già lo scanner serio... e, soprattutto, se dovessi computare il tempo che spendo x arrivare al file digitale.. ne avrei comprate di digicamere e obbiettivi...
Proverò la digitalizzazione dal laboratorio.. _________________
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 2:03 pm Oggetto: |
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gilles ha scritto: | Izutsu ha scritto: |
Ultima cosa, le foto le puoi far digitalizzare direttamente dal fotografo per pochi euro. |
Questa non la sapevo proprio...
Grazie Izu! |
Prego |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 2:04 pm Oggetto: |
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Ragazzi... resta cmq che per il b/n l'analogico è ancora insuperato... soprattutto se sviluppi per conto tuo. |
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Andrea Giorgi supporto tecnico
Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12694 Località: Pavia
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 2:14 pm Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: | Gente, io con 500 euro mi son fatto un corredo della madonna con uno scanner di buon livello... |
...e com'è che stai cercando di cambiarlo lo scanner?
Citazione: |
Se ci limitiamo al discorso reflex, l'analogica è ancora competitiva se fai solo lo sviluppo... se poi fai b/n e sviluppi in casa non c'è proprio paragone, puoi ottenere risultati che col digitale ancora ti sogni mentre col colore siamo ormai pari. |
Questo discorso è un po' limitato... guardi solo la qualità d'immagine senza avere pretese dal corpo (ed per alcuni generi servono anche certe funzioni)... se prendi un corpo meccanico con i sui annetti ma perfettamente funzionante spenderai poco ed avrai anche un'ottima qualità per molti generi fotografici, ma non per tutti... se ci vuoi fare della fotografia sporiva sei molto limitato rispetto al digitale (parlando sempre di reflex) o ad un corpo analogico nuovo con un autofocus con i controcojoni... se cominci a prendere un corpo con un bell'autofocus e uno scanner degno cominci a spendere dei bei soldoni... magari non a livello della reflex digitale (a parità di qualità del corpo) ma il digitale ti fa risparmiare dopo... un rullo di fuji nph è pu sempre sui 5 euro... 5 euro oggi, 5 domani e vedi che si colma la differenza di prezzo...
Citazione: | Giusto giovedì mi hanno fatto vedere una prova, una fotografia scattata con la EOS 1Ds e la stessa, con lo stesso obiettivo, con la EOS 1V. La 1Ds sembra più nitida (la foto era formato A3) ma i colori e la gamma sono a favore della analogica... nel cielo si vedono nuvole leggere che il digitale non registra proprio e i colori più naturali sembravano quelli della pellicola, il digitale caricava un po' troppo il rosso (con settaggi standard). | Sempre lo stesso discorso.. i limiti attuali del digitale sono stranoti... la resa dinamica su tutti (rispetto al negativo) ma non dimentichiamoci della maggiore preticità che offre... come già detto più di una volta, secondo me sono 2 sistemi complementari e questi paragoni lasciano un po' il tempo che trovano perchè se guardano un aspetto (qualità) non e ne guardano un altro (comodità)...
Citazione: | Insomma, bisogna valutare bene la cosa... col numero di foto che si fanno abitualmente, ognuno tiri le somme. Io mi sarei ripagato la digitale in 2-3 anni... ora, se anche mi fossi preso una 300D che non mi soddisfa affatto a livello di funzioni, |
...scusa ma se scatti abitualmente con una minolta meccanica che di funzioni proprio non ne ha e ne sei pienamente soddisfatto (l'ho visto il luccichio nei tuoi occhi quando la usi ) come fai a dire he non ti soddisferebbero le funzioni della 300D? Mah... Citazione: | l'avrei ammortizzata in tre anni... e in tre anni cambiano un sacco di cose, chissà... magari ci sarà una full frame a 1500 euro... perchè spendere 1000 euro oggi per avere una macchina che, con l'uso che ne faccio, sarebbe limitativa? Meglio spenderne 300 e imparare... e poi si vedrà. |
Con sto discorso nessuno dovrebbe comprarsi nulla... anche quarant'anni fà chi avrebbe dovuti prendere una meccanica senza esposimetro se poi serebbero usite quelle on l'esposimetro integrato? Chi avrebbe dovuto prendere una MF se poi sarebbero uscite le AF? Citazione: | Ultima cosa, le foto le puoi far digitalizzare direttamente dal fotografo per pochi euro. | Qui da me chiedono uno sproposito... con 10 rulini mi ripago comprerei lo scanner... _________________ Andrea Giorgi - www.andreagiorgi.net
LINK UTILI : Regolamento - Come pubblicare le vostre fotografie - Guida alla navigazione del forum - Il breviario del Don
Ultima modifica effettuata da Andrea Giorgi il Dom 14 Mar, 2004 2:17 pm, modificato 1 volta in totale |
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Andrea Giorgi supporto tecnico
Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12694 Località: Pavia
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 2:32 pm Oggetto: |
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Aaron80 ha scritto: |
...e com'è che stai cercando di cambiarlo lo scanner?
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Perchè non digitalizza bene il b/n... a colori va benissimo...
Citazione: |
Questo discorso è un po' limitato... guardi solo la qualità d'immagine senza avere pretese dal corpo (ed per alcuni generi servono anche certe funzioni)... se prendi un corpo meccanico con i sui annetti ma perfettamente funzionante spenderai poco ed avrai anche un'ottima qualità per molti generi fotografici, ma non per tutti... se ci vuoi fare della fotografia sporiva sei molto limitato rispetto al digitale (parlando sempre di reflex) o ad un corpo analogico nuovo con un autofocus con i controcojoni... se cominci a prendere un corpo con un bell'autofocus e uno scanner degno cominci a spendere dei bei soldoni... magari non a livello della reflex digitale (a parità di qualità del corpo) ma il digitale ti fa risparmiare dopo... un rullo di fuji nph è pu sempre sui 5 euro... 5 euro oggi, 5 domani e vedi che si colma la differenza di prezzo...
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Se ci devi fare della fotografia sportiva ad un certo livello sei anche un professionista e il discorso costi lascia il tempo che trova... senza considerare che ci sono dei winder per lo scatto a raffica da far paura... la messa a fuoco... insomma, fino agli anni '80 come facevano i fotografi? Le foto venivano bene comunque...
Citazione: | Sempre lo stesso discorso.. i limiti attuali del digitale sono stranoti... la resa dinamica su tutti (rispetto al negativo) ma non dimentichiamoci della maggiore preticità che offre... come già detto più di una volta, secondo me sono 2 sistemi complementari e questi paragoni lasciano un po' il tempo che trovano perchè se guardano un aspetto (qualità) non e ne guardano un altro (comodità)...
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Appunto... è per questo che dico che la analogica si difende ancora bene... nessuno dice che è migliore del digitale ma solo che ha dei vantaggi sul digitale come il digitale ha dei vantaggi sull'analogico
Citazione: |
...scusa ma se scatti abitualmente con una minolta meccanica che di funzioni proprio non ne ha e ne sei pienamente soddisfatto (l'ho visto il luccichio nei tuoi occhi quando la usi ) come fai a dire he non ti soddisferebbero le funzioni della 300D? Mah... |
La mia Minolta ha tutte le funzioni che mi servono... compreso il blocco dello specchietto e uno scatto remoto da 6 euro che sulla 300D non avrei... a me darebbe fastidio dover cambiare programma per avere la lettura esposimetrica in un certo modo o il one shot... intendiamoci, ben venga una DSLR a 900$ ma io non li spenderei per quelle limitazioni perchè io (e sottolineo IO) ho bisogno di funzioni che non ha.
Citazione: |
Con sto discorso nessuno dovrebbe comprarsi nulla... anche quarant'anni fà chi avrebbe dovuti prendere una meccanica senza esposimetro se poi serebbero usite quelle on l'esposimetro integrato? Chi avrebbe dovuto prendere una MF se poi sarebbero uscite le AF? |
No... il discorso va valutato in base ai costi che uno ha... io col numero di foto che faccio non posso permettermi 1500 euro di corpo... non ha proprio senso... meglio una usata a poco prezzo o una analogica perchè alla fine mi costa di meno...
Citazione: | Qui da me chiedono uno sproposito... con 10 rulini mi ripago comprerei lo scanner... |
Eh, quello è un problema che va visto zona per zona... da me non costa così tanto e spesso fanno promozioni tipo 3 euro per un rullino... |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 2:34 pm Oggetto: |
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Aaron80 ha scritto: | Izutsu ha scritto: | Ragazzi... resta cmq che per il b/n l'analogico è ancora insuperato... soprattutto se sviluppi per conto tuo. |
La fotografia non è solo B/N... in altri campi è più portato il digitale... guardare solo il B/N è troppo limitativo... |
Come guardare il colore è troppo limitativo... e quindi?
La fotografia digitale ha tanti vantaggi ma va visto tutto in base all'utilizzo che se ne fa... per alcuni può essere un vantaggio, per altri uno svantaggio... |
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Andrea Giorgi supporto tecnico
Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12694 Località: Pavia
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 3:01 pm Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: | Perchè non digitalizza bene il b/n... a colori va benissimo... | Quindi non è un buono scanner...
Citazione: | Se ci devi fare della fotografia sportiva ad un certo livello sei anche un professionista e il discorso costi lascia il tempo che trova... senza considerare che ci sono dei winder per lo scatto a raffica da far paura... la messa a fuoco... insomma, fino agli anni '80 come facevano i fotografi? Le foto venivano bene comunque... |
E chi l'ha detto che si deve essere profesionisti? C'è chi pensa che anche per stamparsi in casa i B/N si debba essere professionisti ma sappiamo che non è vero...
Negli anni '80 i fotografi sportivi non facevano le cose che fanno adesso...
Citazione: | Appunto... è per questo che dico che la analogica si difende ancora bene... nessuno dice che è migliore del digitale ma solo che ha dei vantaggi sul digitale come il digitale ha dei vantaggi sull'analogico |
Citazione: |
La mia Minolta ha tutte le funzioni che mi servono... compreso il blocco dello specchietto e uno scatto remoto da 6 euro che sulla 300D non avrei... |
La minolta ha SOLO quelle 2 funzioni (parlando di funzioni che non si trovano su qualsiasi altra macchina) Citazione: | a me darebbe fastidio dover cambiare programma per avere la lettura esposimetrica in un certo modo o il one shot... intendiamoci, ben venga una DSLR a 900$ ma io non li spenderei per quelle limitazioni perchè io (e sottolineo IO) ho bisogno di funzioni che non ha. | Ma se sulla minolta hai una sola lettura e non hai possibilità di cambiarla com'è che li una sola va bene e su una dslr (che ne ha di più) no? Citazione: | No... il discorso va valutato in base ai costi che uno ha... io col numero di foto che faccio non posso permettermi 1500 euro di corpo... non ha proprio senso... meglio una usata a poco prezzo o una analogica perchè alla fine mi costa di meno... | Ma infatti nessuno dice che si debba prendere per forza nuova una digitale... se ti riferisci solo alla 300D è un discorso... ma da come ti sei espresso sembrava che parlassi di tutte le digitali... Citazione: | Eh, quello è un problema che va visto zona per zona... da me non costa così tanto e spesso fanno promozioni tipo 3 euro per un rullino... | La qualità com'è? Mi interessano molto queste offerte... _________________ Andrea Giorgi - www.andreagiorgi.net
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 3:26 pm Oggetto: |
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Aaron80 ha scritto: | Quindi non è un buono scanner...
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Certo che lo è... dipende da livello di qualità che vuoi ottenere ovviamente. C'è chi non si accontenta di una prosumer ma questo non vuol dire che sia una pessima macchina, no?
Citazione: |
E chi l'ha detto che si deve essere profesionisti? C'è chi pensa che anche per stamparsi in casa i B/N si debba essere professionisti ma sappiamo che non è vero...
Negli anni '80 i fotografi sportivi non facevano le cose che fanno adesso...
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Mah, il padre della mia ex aveva una foto di Villeneuve in uscita di curva a monza col posteriore sull'erba in controsterzo e scintille varie... cosa fanno oggi di diverso?
Citazione: |
La minolta ha SOLO quelle 2 funzioni (parlando di funzioni che non si trovano su qualsiasi altra macchina) |
E grazie, son proprio quelle che mi servono però! Nel digitale dovrei spendere 1500 euro per il solo corpo... ti pare conveniente?
Citazione: | Ma se sulla minolta hai una sola lettura e non hai possibilità di cambiarla com'è che li una sola va bene e su una dslr (che ne ha di più) no? |
Ripeto, la Minolta l'ho pagata 60 euro, una 300D la pago 900... se permetti quando spendo 900 euro non voglio avere limitazioni di quel tipo, fatte solo ed esclusivamente per questioni di marketing.
Citazione: | La qualità com'è? Mi interessano molto queste offerte... |
Non so, uso il mio di scanner perchè così posso decidere l'esposizione mentre se lascio fare a loro fanno come per le stampe... e io magari ho pensato una foto in modo diverso da quello che ha in mente il tipo del minilab.
Cmq credo che la qualità sia molto buona, è una cosa Kodak quindi credo che lo scanner sia di qualità... ma non penso a tamburo. |
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Andrea Giorgi supporto tecnico
Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12694 Località: Pavia
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Inviato: Dom 14 Mar, 2004 3:43 pm Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: | Mah, il padre della mia ex aveva una foto di Villeneuve in uscita di curva a monza col posteriore sull'erba in controsterzo e scintille varie... cosa fanno oggi di diverso? |
...se quel numero Villeneuve l'avesse fatto 200 metri dopo (o avesse fatto qualcos'altro di spettacolare) molto probabilmente il fotografo si sarebbe attaccato... la formula 1 è uno sport prevedibile... una macchina in uscita di curva passa sempre per lo stesso punto... molti altri sport no... prendi il calcio (ma anche qulsiasi sport che non sia prevedibile) ad esempio... non puoi stare 90 minuti a focheggiare a mano sul pallone...
Citazione: | E grazie, son proprio quelle che mi servono però! Nel digitale dovrei spendere 1500 euro per il solo corpo... ti pare conveniente? | La minolta l'hai presa nuova? Non credo proprio... perchè devi considerare solo il mercato del nuovo nel digitale?
Citazione: | Ripeto, la Minolta l'ho pagata 60 euro, una 300D la pago 900... se permetti quando spendo 900 euro non voglio avere limitazioni di quel tipo, fatte solo ed esclusivamente per questioni di marketing. |
Non esiste solo la 300D... la D70 e la SD9 non hanno quelle limitazioni... e poi (ripeto) non ci si deve mica rivolgere solo al nuovo... cosa costa una FM3 (la macchina nuova che più si avvicina alla tua minolta) nuova?
Citazione: | Non so, uso il mio di scanner perchè così posso decidere l'esposizione mentre se lascio fare a loro fanno come per le stampe... e io magari ho pensato una foto in modo diverso da quello che ha in mente il tipo del minilab. | E questo non è un punto a sfavore ENORME per questa soluzione? _________________ Andrea Giorgi - www.andreagiorgi.net
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