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Ottiche L: ne vale la pena?
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Autore Messaggio
Fabio Ferramola
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MessaggioInviato: Lun 18 Dic, 2006 11:23 pm    Oggetto: Ottiche L: ne vale la pena? Rispondi con citazione

Da possessore di Minolta non posso saperlo, per cui vi chiedo: considerate le limitazioni in fatto di risoluzione del sensore CMOS 8MP, quindi restringendo il campo alle sole dslr APS, si nota una reale differenza tra ottiche di discreto livello (magari anche di terze parti) e ottiche serie L?
Ve lo chiedo perchè leggo spesso sulle recensioni che i vari 17-40 o simili superano la risoluzione del sensore già chiudendo di 1 stop o addirittura a TA, allora mi chiedo come mai spendere di più per un serie L. Naturalmente facciamo finta di non considerare il passaggio al FF o l'uso su pellicola.
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lolly56stk
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Iscritto: 30 Apr 2004
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MessaggioInviato: Lun 18 Dic, 2006 11:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per la costruzione,per l'affidabilità, qualcuno per la tropicalizzazione, per i colori che sanno dare, per lo studio che c'è dietro ad ogni ottica per ottimizzarla al massimo per quel che deve fare.

mi sembrano buoni motivi no?almeno per me son buoni... Smile

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teod
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Messaggi: 4903
Località: Milano

MessaggioInviato: Lun 18 Dic, 2006 11:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

1) I colori!!!
2) Resistenza ai riflessi (interni ed esterni)
3) Costruzione

Non c'è paragone con i vari obiettivi di terze parti (specie per i colori).
Ciao

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albert 64
non più registrato


Iscritto: 16 Nov 2005
Messaggi: 6576

MessaggioInviato: Lun 18 Dic, 2006 11:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quoto lolly56, anche x me son buoni motivi. Ok!

Ciao Albert.

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Lumix LX5
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marklevi
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Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 22913

MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 1:31 am    Oggetto: Re: Ottiche L: ne vale la pena? Rispondi con citazione

Daisuke Jigen ha scritto:
si nota una reale differenza tra ottiche di discreto livello (magari anche di terze parti) e ottiche serie L?



dipende dalle esigenze ed aspettative personali,

poi dipende anche da quali lenti si prende in considerazione...


lenti non L ottime ce ne sono: 50 1.4, 28-135is, 24-85, 100 2, 85 1.8, 70-300is, 35 2, eccc........

considera che le versioni "L" costano dal doppio a 5 volte tanto

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mico1964
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Iscritto: 14 Mar 2006
Messaggi: 1496
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 1:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ci sono obbiettivi L eccellenti, come il 35L, l'85L, il 135L, il 24-70L e i quattro 70-200L.

Ci sono obbiettivi non L altrettanto validi come il 50 f/1.4 e l'85 f/1.8, certamente con un livello di costruzione più commerciale, ma otticamente di grande valore.

E poi ci sono obbiettivi L che mi hanno veramente deluso, come il 24L.

Penso che alla fine convenga valutare la qualità del singolo obbiettivo più che la sua appartenenza o meno alla categoria "Luxury".

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Canopus
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 2:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Penso che alla fine convenga valutare la qualità del singolo obbiettivo più che la sua appartenenza o meno alla categoria "Luxury".


Quoto, riquoto e straquoto questa tua mico1964 Wink

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potomo
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 8:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

è proprio vero: nonsi può fare di tutta l'erba un fascio.

ad ogni modo per chi avesse dei dubbi: prenda in mano un 70-200 serie L qualsiasi altra lente Lusso e poi non avrà più dubbi.

Le L che mi son comprato penso che mi dureranno negli anni. Sono un punto di arrivo, ecco perchè vale la pena spenderci dietro dei soldi.

le prendi e se vuoi non le cambi più Smile

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lolly56stk
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Iscritto: 30 Apr 2004
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 9:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mico1964 ha scritto:
il 50 f/1.4 e l'85 f/1.8, certamente con un livello di costruzione più commerciale, ma otticamente di grande valore.
".


io avrei qualcosa da dire sull' 85 però...per me è stata una delusione grandissima. Tutti ne parlavano benissimo,sembrava il dio in terra.
E' una buona ottica, ma non è così spettacolare come tutti dicono,secondo me. Per carità,ha una nitidezza incredibile e non fa molto flare...ma per il resto compensa le cose buone che ha con i difetti, e resta un ottica 400 euro.

stessa cosa vale per il 50.

poi ci son anche ottiche L studiate male,basta guardare il 17/35 2.8 che ho in firma...

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ale70200
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Iscritto: 09 Feb 2006
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 10:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lolly56stk ha scritto:
mico1964 ha scritto:
il 50 f/1.4 e l'85 f/1.8, certamente con un livello di costruzione più commerciale, ma otticamente di grande valore.
".


io avrei qualcosa da dire sull' 85 però...per me è stata una delusione grandissima. Tutti ne parlavano benissimo,sembrava il dio in terra.
E' una buona ottica, ma non è così spettacolare come tutti dicono,secondo me. Per carità,ha una nitidezza incredibile e non fa molto flare...ma per il resto compensa le cose buone che ha con i difetti, e resta un ottica 400 euro.

stessa cosa vale per il 50.

poi ci son anche ottiche L studiate male,basta guardare il 17/35 2.8 che ho in firma...


........ ti saranno capitati 2 esemplari difettosi, 50 1,4 e 85 1,8 sono ottiche di valore assoluto......., a livello costruttivo non sono delle L, ma questo lo sapevi anche prima di prenderli, però hanno entrambe un AF velocissimo ed una costruzione dignitosa, se ciò non ti basta il 35 1,4 e l'85 1,2 fanno al caso tuo.
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lolly56stk
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Iscritto: 30 Apr 2004
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Località: venessia

MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 10:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ale,nn ho detto chefan schifo, ho detto che han delle cose belle,altre meno,che si compensano e fan valere l'obiettivo ciò che costa. costruzione a parte,che nn hanno niente di male come costruzione,su cui nn ho nessun appunto da fare,nemmeno sull'af. parlo di flare e di aberrazione cromatica Smile

è che sai,senti sempre parlare dell' 85 1.8 come il dio in terra...poi è un ottica molto buona,con i suoi difetti e i suoi pregi...forse da sfattare un pochino il mito che gli si è creato attorno solo perchè da f 2.8 è parecchio nitida Ok!

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Fabio Ferramola
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 10:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Insomma i punti a favore sarebbero sostanzialmente una migliore costruzione (e quindi resistenza a intemperie/cadute/animali domstici e quant'altro) e una resa cromatica superiore.
Magari erano cose scontate per voi ma, abbiate pazienza, sono solo un povero minoltista che sogna il passaggio a canon sapendo che non se lo può permettere... Crying or Very sad Smile
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groucho
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 11:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Magari mi sbaglio..., e se invece avessi già quello che ti serve?
Non è affatto detto che il passaggio a canon ti porterebbe valore aggiunto.
Poi mi pare che ultimamente la sony si sia fusa con minolta? se è così
nascerà sicuramente qualcosa di buono...

ciao
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lolly56stk
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Iscritto: 30 Apr 2004
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 11:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Daisuke Jigen ha scritto:
Insomma i punti a favore sarebbero sostanzialmente una migliore costruzione (e quindi resistenza a intemperie/cadute/animali domstici e quant'altro) e una resa cromatica superiore.
Magari erano cose scontate per voi ma, abbiate pazienza, sono solo un povero minoltista che sogna il passaggio a canon sapendo che non se lo può permettere... Crying or Very sad Smile


anche resistenza ai flare,minore aberrazione cromatica e uno sfocato più bello, capacità(per alcune) di leggere molot bene i dettagli nelle ombre..

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Fabio Ferramola
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Iscritto: 29 Nov 2005
Messaggi: 6453

MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 11:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Indubbiamente nascerà qualcosa di buono, ma tra quanti anni?
Sono stufo di chiedere al negozio un obiettivo e sentirmi dire che non ne hanno più, oppure quelli di terze parti ci mettono anche un mese per procurarlo... senza parlare dell'usato che, causa scarsa diffusione del marchio, quando si trova ha prezzi stratosferici. Ad esempio in questo thread ho letto che l'85 1.8 costa 400 euro, beh l'85 1.4 Minolta (non) si trova usato a 500... senza volere scomodare la versione G (equivalente ai vostri L). Questo è solo un esempio ma quello che voglio dire è che... beh insomma, avrei dovuto pensarci prima Doh!
Fine del piccolo sfogo.
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kangoo
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 11:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

A mio parere sì........ne vale assolutissimamente la pena.

Hai il top (serie L "mancati" a parte....): nitidezza, resistenza ai flare, resa cromatica, costruzione....e ultimo ma non ultimo il pregio Cool

Se poi ti senti felice del tuo 35f2 bene, hai 1000€ in piu' in banca che non sono pochi. Ma se ti vedi in mano una foto notturna a TA con il 35L beh forse qualche prurito ti viene Pallonaro

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ale70200
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Iscritto: 09 Feb 2006
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 11:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lolly56stk ha scritto:
ale,nn ho detto chefan schifo, ho detto che han delle cose belle,altre meno,che si compensano e fan valere l'obiettivo ciò che costa. costruzione a parte,che nn hanno niente di male come costruzione,su cui nn ho nessun appunto da fare,nemmeno sull'af. parlo di flare e di aberrazione cromatica Smile

è che sai,senti sempre parlare dell' 85 1.8 come il dio in terra...poi è un ottica molto buona,con i suoi difetti e i suoi pregi...forse da sfattare un pochino il mito che gli si è creato attorno solo perchè da f 2.8 è parecchio nitida Ok!


Sono due ottiche praticamente esenti da flare, almeno quelle che ho usato io, strano che tu ne abbia riscontrato.

Il problema dell'AC dell' 85 è limatato alle apsc, sulle ff è perfetto, nel senso che è assolutamente allienato con il minimo sindacale per un'ottica luminosa.

Ma anche su una apsc 1,8 a parte non ha mai visto nulla di particolare.

Il 50 1,4 non mi risulta che abbia AC superiore a quella fisiologica per un'ottica del genere.

Caso mai come unici difettuci hanno un pò di vignettatura sul ff, ma per aperture così elevate è difficile fare meglio, 35 1,4 e 85 1,2 a parte, ma siamo a livelli di costi ben differenti.
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imopen
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Iscritto: 08 Ago 2005
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

l'unico difetto che trovo all'85 1.8 è l'aberrazione cromatica a tutta apertura, in controluce contro oggetti metallici si nota.

per il resto è un ottica perfetta: ottima resa, nitidissima, un autofocus fulmineo.

l'unico peccato è che è "solo" 1.8 (con tutto quello che ne consegue, sfuocato e resa a tutta apertura)... ma per un 1.2 bisogna sborsare 6 volte tanto... Wink

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Forse un mattino andando in un'aria di vetro, / arida, rivolgendomi vedrò compirsi il miracolo: / il nulla alle mie spalle, il vuoto dietro di me, / con un terrore di ubriaco. / Poi come s'uno schermo, s'accamperanno di gitto / alberi case colli per l'inganno consueto. / Ma sarà troppo tardi; ed io me n'andrò zitto / tra gli uomini che non si voltano, col mio segreto.
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albert 64
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 12:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Premetto che sono un estimatore dei Canon riga rossa, ma ho da pochissimo in mano l'85 f/1,8 e mi pare che anche a TA sia un'ottica eccellente.

Eccovi un bel crop di un addobbo natalizio già postato in sezione macro. Il bokeh mi sembra fantastico, i colori son perfetti e le parti riflettenti sono esenti da difetti. Esemplare fortunato? Meglio. Ok!

Albert.

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albert 64
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Iscritto: 16 Nov 2005
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MessaggioInviato: Mar 19 Dic, 2006 12:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Emh, scusate, mancava un piccolo dettaglio. Very Happy


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