Nikon D7000... working in progress

[Maxriflessi]

Allora... ho iniziato ha prendere un po' di confidenza con la D7000 e spero di utilizzare questo 3D per aggiornare costantemente le mie impressioni.
Ad oggi... se dovessi riassumere la mini media Nikon direi...
La miglior videocamera in commercio per mille euro... la peggior Fotocamera Nikon in commercio.
Sicuramente mi "autosmentirò" man mano ce perenderò confidenza con sta macchinetta ma i miei primi "dubbi" per ora vengono confermati...
Non mi piace il sensore... non mi piacciono le aberrazioni cromatiche esagerate con obiettivi luminosi... non mi piace la poca pulizia del segnale... non mi piace l'autofocus... non mi piace l'aver solo l'opzione del raw compresso perché rallenta NX2... non mi piace l'obiettivo Kit.
Insomma... se spinta in situazioni un po' più spinte di quelle "ottimali" per me stà settemila mostra parecchie cose che lasciano pensare.
È una macchina da 1000 euro... e mi sarei aspettato di più.
Ma ripeto cose dette tempo addietro... che Nikon abbia messo le innovazione partendo dalla fascia "bassa" e non dalle ammiraglie per me è un sintomo di dover sperimentare le innovazioni rischiando il meno possibile che le "macchine" vadano a utenti molto esigenti con il rischio di perdere o intaccare la fascia "pro" che con fatica e ottimi prodotti ha saputo riconsolidare e rimpolpare negli ultimi anni.
Fotograficamente parlando la D7000 per me è una entry level di lusso... non si avvicina nemmeno alla solidità funzionale di una D300...macchina completa...quadrata... da spremere al limite.
Se poi scatto alternando una "vecchia" D700 alla D7000 mi viene lo sconforto.
Ma giustamente la D7000 non è la sostituta della D300s
Il tutto cambia se iniziamo a vedere le possibilità video offerte dalla D7000.
Siamo a livelli di eccellenza... ma di questo... ne parlerò in seguito.

[massimomb]

Ottimo post, puoi approfondire?

Dato che sono in procinto di mettere un paio di migliaia du euro tra macchina e obbiettivi, non vorrei farlo "a salve", dato che non vorrei per 5 o 6 anni dovermene pentire, considera che l'alternativa è più una D90 che una D300S,

del video mi importa poco se non nulla, se ce o non c'è per me è uguale, le foto che ho visto in rete, in tutte le salse possibili, mi sembrano invece ottime sia per la resa colore che per le prestazioni del sensore, ma ovviamente tendo a dare ascolto a chi è meno prono a incensamenti da euforia da acquisto, vuoi approfondire con pure, se ti và qualche scatto?


M.

[Maxriflessi]

[flavietto]

Ciao,
sono molto interessato anche io visto che proprio in questi giorni sto' passando da una S5 ad un nuovo corpo e la D7000 e' la candidata seleizonata (per il momento).

Lato video sono felice di sentire che ha ottime prestazioni (uno dei motivi del cambio e' la necessita' di girare piccoli contributi video HD con buona qualita').

ato fotografico invece mi spiace di sentire che le prestazioni, soprattutto cromatiche, ti lasciano perplesso. Una delle cose che gia' so' rimpiangero' della mia S5 e' proprio la quaita' dei colori.
Ma secondo te e' un difetto della lente in kit oppure proprio un'aberrazione del sensore?

Ciao,
Fla

[Maxriflessi]

Aspetta... io ho parlato di aberrazioni cromatiche e non di resa cromatica.
La resa cromatica forse è l'aspetto principale di questo "cambio generazionale" di Nikon. Probabilmente è stato prodotto un grande sforzo da parte dei progettisti per raggiungere una qualità dell'immagine immediatamente fruibile. Sappiamo bene che Canon con i jpg offre qualcosina in più. E la D7000 sembra intraprendere tale strada. I difetti... O almeno quelli che a me in questo momento paiono tali... sono ben altri...

[massimomb]

Quella del corredo, è una questione spinosa, ho messo le mani su un 35-70 f.2,8 che è uno dei punti fermi, parrà strano a molti ma per me è la lente perfetta pure su dx, mi piace fotografare le persone e i loro ambienti, non nelle case, piuttosto lavoro o in situazioni, e analizzando quello che ho fatto negli ultimi 7-8 anni, quello è il range dove scatto molto di più, percui, decisione irrevocabile, poi, sto tentando di accaparrarmi una lente che arriva a 400, stabilizzata, con un'ottima resa anche se concettualmente un pelo datata, c'è da dire che l'alternativa di "concorrenza" mi costa nuova come l'"originale" ma usata (che posso provare 5 minuti scambio a mano) , poi, ballano un pò di soldi nella scelta tra D7000 e "plasicotto" 18-105 oppure D90 e tamron 17-50 F2,8 stabilizzato(ed eventuali battery grip che con la D7000 per ora non ci entra proprio nella cifra).

Ho avuto 1l 17-55IS su canon, ed è l'unica cosa che rimpiango di canon, un'ottica che IMHO rasenta la perfezione, almeno per quel che mi ha dato il mio, soffre un pò il flare ma è una lama che rende da paura, spererei il tamron ci si avvicinasse, il Nikkor nuovo non ce la faccio, e non è stabilizzato, e a volte conta pure quello, al chiuso in luce naturale.


Boh, non è che ci debba fare cose professionali, potrei anche prendere la D90 e probabilmente per me sarebbe già ottima e abbondante, certo che lo farei per alla fine prendere un tamron, il che mi direbbe di prendere il plasticotto da sostituire poi con una lente grandangolare seria, e prendere la D7000 che dovrebbe tenermi già contento a lungo, costruendomi più avanti il resto del corredo.


Boh, certo un pò se ne leggono su sta D7000, però con gli scatti che si vedono in rete, la voglia la fà venire.......


M.

[Freethinker]

non bistrattare il tamoron 17-50 f/2.8 che è ottimo e leggero

[ziottolo]

Maxriflessi ha scritto la d7000....

[d.kalle]

Scattare alternando D700 e D7000...non lo faccio neppure io, non tanto per i risultati della D7000, che considero comunque ottimi, ma per le loro caratteristiche diverse.
Foto sportiva, velocita' AF, resa ad altissimi ISO, robustezza, sono tutte appannaggio della D700. La D7000 sforna degli ottimi jpeg direttamente dalla scheda, ed e' un grande pregio, ha un esposimetro affidabile e (per chi vuole) e' lo stato dell'arte in casa Nikon per i video, in piu' e' l'unica Nikon a 1000€ a poter utilizzare appieno le vecchie ed ottime lenti manuali (la D200 la considero di livello inferiore).
Per me vale quello che costa. Sulla questione dei colori non mi pronuncio, non sono un esperto, ai miei occhi vanno bene (come mi andavano bene quelli della D90).
Poi preferisco fare sempre qualche scatto "sul campo", in quanto delle immagini in rete non mi fido per nulla. Un conto e' vedere cosa esce dalla macchina e sapere che poi in post ci sono ampi margini di miglioramento, conto diverso vedere immagini di cui non si conosce il grado di manipolazione.

2 scatti senza pretese alla mia fedele tarty (non si muove mai..), stessa focale e stessa lente (24-70 AFs), stessi dati di scatto, prima D7000 e poi D700, Jpeg out of camera.
Inine i 2 relativi crop con la stessa % di ingrandimento (66%). La differenza e' relativa ai diversi sensori (16 Mpx vs. 12 Mpx).

[massimomb]

Ecco, mi pare che la D7000 da questi 2 semplici scatti dica davero tanto su ciò che può dare, e ne ho visti altri di gente che (a sentire loro) han postato degli scatti in jpeg diretti che francamente mi han più che convinto, mi sà che rischio, a me convince, certo quella con le aberrazioni non si può guardare......


M.

[Maxriflessi]

allora...riprendiamo in mano la situazione dopo un giorno di scatti...
Per oggi l'unica conclusione certa è che accoppiare la D7000 con il 18-105 è una genialata pari alla accoppiata D700 24-120 VR I.
Si mortificano le prestazioni e basta.
Una riedizione del 18-70 aggiungendo anche qualcosa sul prezzo finale del kit avrebbe permesso a Nikon di offrire un pacchetto "pronto all'uso" sicuramente maggiormente fruibile.
Domani provo con il 17-55 Nikon...ma certo è che... se tireranno fuori una D400 ualcosa di performante e maggiormente a buon mercato dovranno inventarsi.
Un 17-55 2,8 nuovo... magari meno "roccioso" ma allineato al prezzo del Canon con Nano cristalli è auspicabile.
Altrimenti è veramente arduo trovare un'ottica altamente performante e luminosa da accoppiare alle Reflex DX.
In ogni caso oggi ho usato il solo il plasticotto viste le ottime caratteristiche della luce e diframmando qualcosina qualcosa di buono è uscito fuori.
Certo farsi una kit da 1300 euro e poi scattare a f/7.1 in su è piuttosto deprimente.
In ogni caso mi sono andato a ripescare gli scatti fatti con la D300... e comparandoli con quelli della D7000 bisogna ammettere che sulla qualità cromatica globale si è fatto un bel passo avanti.
Il mio giudizio sulla pulizia globale del segnale è in parte da rivedere... in effetti 3 anni di FX hanno "imbastardito" la mia capacità di critica. E rivedendo gli scatti con la D300 sicuramente la situazione non è tragica come avevo premesso. Certo... la D300 ha sicuramente qualche cosa in più... e probabilmente da un salto generazionale ci si sarebbe dovuti aspettare una miglioramente globale di tale aspetto. Ma tant'è.
Le aberrazioni cromatiche invece sono il vero tallone d'achille di questo sensore. Usate un obiettivo luminoso e ve ne accorgerete.
Il tutto ovviamente è superabile in post produzione... ma accettare magagne poiché ovviabili via software per me non è una gran scelta.
Anche l'autofocus tutto sommato è migliore del previsto. Ma aspetto domani..tempo permettendo...per metterlo alla frusta.
Per quanto riguarda l'ergonomia è perfettamente in linea con l'ottimo standard Nikon nonostante le ridotte dimensioni. Mancano un po' di pulsanti e comandi che non la rendono paragonabile con le macchine di fascia alta... ma per una "Piccola-media" non ci si può minimamente lamentare.
Ultimo appunto per oggi... se il modulo AF e quello dell'esposimetro sono nuovi... non ci si fa proprio caso... probabilmente esprimeranno il massimo delle prestazioni una volta affinati e montati su macchine fotografiche di fascia superiore. Il nuovo processore Expeed invece... almeno da quello visto fino ad adesso lavora sulle cromie veramente bene.
Un po' di esempi... aperti e salvati con NX.
Nulla di particolare perché la luce permetteva di far viaggiare sul velluto la Reflex...da domani spingiamo un po' di più sull'accelleratore.
Ho impostato il picture contol su Standard e la nitidezza a 6.

[Solo-mercatino]

Maxr., premetto che non ho la D7000, ma mi riesce difficile dal punto di vista teorico immaginare che un sensore possa dare più aberrazioni cromatiche di un altro, a parità di ottica. Parlo naturalmente di RAW!!
Si dovrebbe supporre che l'aberrazione si crea nel momento in cui il raggio di luce raggiunge la cellula del sensore, il che mi pare impossibile. Se invece l'aberrazione arriva dall'obiettivo, allora si dovrebbe supporre che il sensore "buono" la elimina, il che mi pare ancora più strano.

Non vorrei che tu ti fossi lasciato fuorviare dal maggior numero di pixel del sensore, per cui osservando la stessa ipotetica aberrazione, ovviamente adesso interessa più pixels di prima, ma ricampionando alla stessa risoluzione dovrebbe tornare uguale.
Ecco, questa penso sia l'unica spiegazione scientifica che posso immaginare.
Per cui la questione "gira" e diventa: dato l'aumento della risoluzione, Nikon avrebbe dovuto creare un sistema in grado di evitare il naturale aumento dei pixel interessati dalle aberrazioni e non l'ha fatto. Detta così è un po' meno grave la situazione.

[d.kalle]

[Maxriflessi]

Per quanto riguarda le aberrazioni cromatiche l'ottica in questione è il 35 f/1.4...ma le restituisce anche con il 105DC l'85 f/1.4... il 50 g f/1.4 e così via.
La questione della ricampionatura non regge... quella postata è una ricampionatura da 750 px.
"ufficiosamente" è stato risposto che... come ho già detto... all'innalzamento della risoluzione... ovvero alla maggiore densità del sensore... è più semplice risolvere la questione via software che agendo direttamente sul sensore.
E vi assicuro che quell "ufficiosamente" vale più di tutte le...seppur legittime.. supposizione su una "apparente" aberrazione cromatica .
Ora... tale soluzione...per una macchina da "mille euro" può essere sopportata... se me lo fai su una da 5.000 euro... la prendo ...vado in giappone... busso gentilmente alla porta di Nikon...chiedo del progettista...e...sempre gentilmente e dopo un inchino...gliela chiavo in mezzo agli occhi per 5000 volte.
Ovviamente gli suggerisco poi che tutto si può risolvere agendo via "bende" e voltaren gel sugli ematomi
Ragazzi...il problema c'è..è noto.. ma appare inevitabile se si vogliono raggiungere risoluzione molto elevate in base alla grandezza del sensore.
Le soluzioni ci sono come...ad esempio... uno strato di microlenti disegnato ad hoc... ma ripeto... molto più economico risolvere via software anche perché...se la vendono con il 18-105 in kit ritengono che non saranno poi in molti ad accoppiargi ottiche nolto luminose e molto costose.

Per quanto riguarda l'appunto di d.kalle... mi trovo perfettamente in linea con il suo pensiero. Il sensore è tosto ed esigente... ed ho l'impressione che anche il limite della difrazione (costatazione che ho fatto già quando canon aveva toccato risoluzioni simili o maggiori su sensori APSc) si sia abbassato un pelino...diciamo che la resa dell'ottica può iniziare a decadere a diaframmi più aperti rispetto al precedente sensore.
Ma questo è ancora da verificare.

[Hansel.r]

[massimomb]

[Solo-mercatino]

Max, siamo amici e quindi mi permetterai un'opinione diversa dalla tua.
Io ESCLUDO che un sensore possa aumentare o diminuire l'aberrazione cromatica di un obiettivo.
Le microlenti non c'entrano niente, servono per deviare il raggio di luce e farlo arrivare perpendicolare al sensore. Se il raggio è già stato "scomposto" dall'obiettivo non si può fare più niente, ma non si può neppure peggiorare la situazione.
Neppure Thom Hogan che considero il top dei commentatori foto ne ha parlato minimamente.

Naturalmente rispetto la tua opinione anche se non la condivido.

Sottoscrivo invece l'opinione di Kalle: usate questa macchina con lenti di prima qualità e state tranquilli.
Presto la prenderò anch'io: mi serve per la caccia fotografica. Infatti, avendo una densità di pixel ancora superiore alla D3x, consente un "avvicinamento" straordinario.

[niomo]

Io invece attendo il responso sul video, visto che sul settore foto son coperto da D3/D700 .

[massimomb]

[Maxriflessi]