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Ottica macro e ritratto
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il signor mario
bannato


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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 2:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La seconda che hai detto Wink
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nitalnital
bannato


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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 3:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gidi_34 ha scritto:
già...forse a sto punto o prendo 85 1.8 nikkor e 150 sigma micro...oppure prendo il sigma 105 micro e faccio entrambi...che dite?



prendi l'85 1,8 , in interni ti ritroverai un pelo lungo ,pero' fa niente.... Wink

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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 3:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Alt avevo letto male! 150 e 85 1,8
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nhio
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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 4:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

85 1.8 nikkor e 150 sigma micro

non c'è storia, prendi questi, per i ritratti risolvi con l'85, per il macro, e le situazioni in cui un tele luminoso ti fa comodo usa il 150.....

io ho il 150, e devo dire che è ottimo, nulla da eccepire, è uno degli obbiettivi che tengo montati sempre.....

lo uso anche per i ritratti ma solo perchè ho la 5d

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gidi_34
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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 4:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok...vada per il 85 1.8 e 150 sigma...quindi non avrò più bisogno di un 70-200 2.8? Very Happy

avrei come fissi il 50, 85 e 150...come qualità nulla da eccepire credo...

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nitalnital
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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 5:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sul 50 e l'85 confermo pienamente l'ottimo parere.

Il 70-200 f2,8 ??? Lo prenderai ......!!!!! Very Happy magari un domani ....

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spa83
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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 6:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma per ritratti hai anche il 50ino che nn è affatto male, io lo uso quasi solo per questo scopo...
Ciao

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nitalnital
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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 6:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

spa83 ha scritto:
Ma per ritratti hai anche il 50ino che nn è affatto male, io lo uso quasi solo per questo scopo...
Ciao
Si ma l'85 F1,8 per ritratti al confronto del 50 rimane una o due spanne sopra
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gidi_34
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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 7:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il 50 anche su dx non ti fa spingere oltre il mezzobusto...

l'85 su dx sarebbe ideale...

per la macro poi si vedrà... Very Happy

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Max Stirner
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MessaggioInviato: Lun 22 Mar, 2010 8:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io mi ripeto ma non scarterei il nuovo 85 che è pure stabilizzato, provatelo se ne avete l'opportunità......
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Maxriflessi
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 12:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Anch'io opterei...almeno per il beneficio del dubbio... per una prova sul nuovo 85 micro. Anche perché l'85 1.8 "normale" è in assoluto una dei peggiori obiettivi per quanto riguarda lo sfocato.
Per carità...ottimo compromesso prezzo prestazioni...ma molto distante sotto questo aspetto (e ripeto sotto questo aspetto) dall'essere definito un ottimo obiettivo da ritratto.
Il 150 sigma l'ho avuro per diverso tempo. Bellissima resa come tutti i macro Sigma. Ma è lento da far paura... ho l'impressione che possa darti qualche problemino per un ritratto "non statico".
Personalmente opterei...per una scelta qualità prezzo per il Tokina 100 e per il Nikon 180 ed (tassativamente usato) qualsiasi versione. Il 180 Nikon si che è un affare...un vero affare Wink
Ovviamente parlo senza sapere quale sia la spesa che hai in mente per tutto questo

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Max
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ocio
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 8:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxriflessi ha scritto:
Anche perché l'85 1.8 "normale" è in assoluto una dei peggiori obiettivi per quanto riguarda lo sfocato.

Non mi sento di classificarlo allo stesso modo. Lo uso per questo scopo da un ventennio (quasi). Ho provato anche di meglio, ma su altra attesa (dedicati). Tipo il 135 DC f2 o l'85 f1,4 (che però ha altri fastidiosi problemi).

Per quanto riguarda l'85 macro, posso concordare sullo sfocato, sul poter diminuire la nitidezza ma ci sono altre cosette da verificare... Per esempio il contrasto/micro contrasto dato dal tipo di lente che potrebbe rendere dei dettagli contrastatissimi (poco recuperabili). Per non parlare dei colori "effervescenti" che potrebbero saltare fuori.
Spesso si cerca di avvicinare la macro al ritratto perchè la lunghezza focale è in comune, lo sfocato ci può stare, ma per il resto, a mio vedere, ci potrebbe essere un abisso nel risultato finale (dico ci potrebbe... meglio verificare visto che il macro è dedicato ad altro, esattamente l'estremo "opposto" del ritratto...).
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ocio
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 8:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Un esempio, proprio a caso, fatto in questi giorni.
85mm f1,8 a f2,8 su Nikon D90 (DX)... senza pretese ovviamente.



cucciolo3 2010472.jpg
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cucciolo3 2010472.jpg


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ocio
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 10:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Altri ritratti li trovate qui. Stesse condizioni di quella sopra. Visto che si parla di DX ho postato questi esempi (ripeto senza pretesa), escludendo l'FX.

Con questo non voglio far passare l'85 f1,8 come un obiettivo ottimo per ritratti ma nemmeno che passi (mal interpretandolo) il pensiero opposto (di chi conosce perfettamente il panorama senza limiti di costo).
Il fotoamatore (a differenza del professionista che, per necessità, tende ad avere gli strumenti migliori) deve capire bene dove si pone il compromesso delle sue esigenze.
Un obiettivo macro è un vetro dedicato a questo scopo.
Un obiettivo per ritratti (135 f2, 105 f2, 85 f1.4, e tanti altri...) è un vetro dedicato a questo scopo. Sono due estremi.

Poi tutto si può fare Smile


Ultima modifica effettuata da ocio il Mar 23 Mar, 2010 11:24 am, modificato 1 volta in totale
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gidi_34
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 10:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxriflessi ha scritto:
Anch'io opterei...almeno per il beneficio del dubbio... per una prova sul nuovo 85 micro. Anche perché l'85 1.8 "normale" è in assoluto una dei peggiori obiettivi per quanto riguarda lo sfocato.
Per carità...ottimo compromesso prezzo prestazioni...ma molto distante sotto questo aspetto (e ripeto sotto questo aspetto) dall'essere definito un ottimo obiettivo da ritratto.


spero si stia scherzando, altrimenti qui si sfiora il ridicolo...l'85 1.8 af d una lente da ritratto che ha uno sfocato pessimo?

scusami ma è la prima volta che sento una cosa del genere...


http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/221-nikkor-af-85mm-f18-d-review--test-report?start=2

due son le cose..o tutto il mondo (dal fotoamatore al pro che lo utilizzano, specialmente in studio) e photozone (così come decine e decine di siti dedicati alle review) in questi ultimi venta'anni si son bevuti il cervello dicendo che è una lente eccezionale...perchè di questo si parla (l'1.4 è stratosferico!) oppure qui qualcuno si è espresso male... Diabolico

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Max Stirner
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 11:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Al solito dipende da cosa si intende per sfocato eccezionale, io penso che abbia uno sfocato piuttosto neutro e piacevole ma non certo eccezionale (neanche orrendo come dice max, che è piuttosto esigente ), ovvio che va benissimo per ritratto, ma se parliamo di sfocato e basta non lo metto tra i miei riferimenti (che per la cronaca sono il 135/105 dc f2, l'85 1,4, il voigtlander apo lanthar 125 2.5, il 180 2.8, per baionetta nikon).
I punti luce soffrono di un effetto corona non marcatissimo ma presente.

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gidi_34
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 11:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

va bene, ma da qui a dire che è la lente peggiore da ritratto ce ne passa...su questo come su altri forum di fotografia ci scrive il fotoamatore e il professionista che con la foto ci guadagna...scrivere determinate cose su una lente che dire onestissima è dir poco non mi sembra corretto, altrimenti chi ci legge crede che l'85 1.8 sia una ciofeca e che per fare ritratti bisogna per forza avere il 85 1.4 o il 105/135 DC...mi sembra azzardato, se non altro per la cattiva informazione che diamo...ho visto scatti fatti da professionisti affermati (su nital nel club del 85 1.8)che lo utilizzano in studio su d3 e d3 s che fanno commuovere...
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gidi_34
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 11:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Carlo Lagrutta ha scritto:
Un esempio, proprio a caso, fatto in questi giorni.
85mm f1,8 a f2,8 su Nikon D90 (DX)... senza pretese ovviamente.


non avrò il palato fine ma per me sta foto è stupenda...complimenti alla bimba e allo scatto Ok!

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Max Stirner
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 11:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho affermato che non è il mio riferimento come sfocato (sto parlando solo di questa caratteristica si badi bene) che giudico neutro e piacevole se leggi nel post sull'85 macro lo consiglio se si vuole un'ottica da ritratto senza svenarsi; posso dire che ci sono persone e non solo max che trovano lo sfocato dell'1.8 "orrendo" pro e amatori, quelle che io giudico piccole pecche son per loro imperdonabili difetti e quando succede questo posso assicurarti che l'occhio ti finisce sempre lì.
Ovvio io lo consiglio senza remore per uso ritrattistico perché globalmente è una buonissima lente visto quanto offre e a quanto lo offre, però ragioniamo in termini assoluti beh allora cambio e consiglio altro, al solito senza vincoli (in termini economici) il giudizio varia.
Altra considerazione importante la conoscenza che si ha dell'obiettivo, io ottengo risultati ottimi a volte impensabili con obiettivi che in termini assoluti valgono poco, non perché sia io eccezionalmente bravo, ma perché conosco come si comporta l'obiettivo nelle varie situazioni; per farti un esempio uso il 50 ai 2.0 spessissimo pur avendo il 50 afs g 1.4 e pur sapendo che in assoluto quest'ultimo fino a f4 è superiore, ma vuoi per pigrizia vuoi per abitudine alla fine uso nel 99% dei casi l'f2.0 con risultati al sopra delle aspettative.
Così è stato per ais 35 2.0, ma da quando mi sono abituato al nuovo 35 1.8 dx devo dire che traggo giovamento dalle migliori performance a ta del nuovo rispetto al vecchio, ma all'inizio non era così.
Lo stesso per 135 2.8...e via discorrendo, molto fa la conoscenza che si ha dell'obiettivo a mio avviso.

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Ultima modifica effettuata da Max Stirner il Mer 24 Mar, 2010 2:00 pm, modificato 1 volta in totale
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nitalnital
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MessaggioInviato: Mar 23 Mar, 2010 12:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Anche perché l'85 1.8 "normale" è in assoluto una dei peggiori obiettivi per quanto riguarda lo sfocato.


Beh...questa l'hai sparata grossa, una volta tanto eh !!!

Sei forse l'unico al mondo che lo trova uno dei peggiori , ma tant'e' , l'opinione di tutti va rispettata.

Per il costo a cui si trova ora, e' forse uno dei migliori nel suo genere, e considera che di anni alle spalle ne ha molti , il che fa salire di molto il suo "valore" come ottica, cioe' una costruzione/produzione non di certo recente.

Certo ci sono l'85 f1,4 il 105 DC il 135 DC che sono un altro mondo , ma non condivido affatto le tue affermazioni sull'85 , permettimelo ( spero !! )
Wink

Scusa ma, poi alla fine mi si da a me della persona che "fa passare messaggi sbagliati" , francamente........ Wink

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