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mike1964
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AlexFoto
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delvo_69
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Iscritto: 04 Mar 2004
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Località: Caserta
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 Inviato: Mar 18 Ago, 2009 8:38 am Oggetto: |
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Ottimo direi.
Ma in pratica quali sarebbero le sostanziali differenze tra la f70 e la f200?
La qualità del sensore dovrebbe essere la stessa (è vero che la densità è leggermente diversa ma non mi aspetta differenze visibili ad occhio), a vantaggio della f200 c'è giusto la priorità diaframma ed il display leggermente più grande (e forse l'uscita hdmi?), mentre per la f70 mi sembra che ci sia la maggiore escursione della lente, per il peso e dimensioni stiamo pari.
Insomma, a meno che il 27-270 non sia evidentemente meno performante del 28-140, non capisco tanto perchè avere entrambe sul mercato!
Illuminatemi!
Grazie.
ciao
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Camera Bodies: Canon EOS 50E, 10D, 7D, Fuji F200, Canon Powershot SX240. Lenses: Tok 11-16 f2.8 + Can 50mm f1.8 MKII + Can 28-135 f3.5-5.6 IS + Can 70-200L f4.0 + 1.7X Soligor + Flash Sigma 500 DG STII, UNUSED: Voitglander VitoB, RolleiFlex 6x6!, Zenith 142, Lubitel 6x6. |
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frozen
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Iscritto: 31 Ott 2005
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| Inviato: Gio 17 Set, 2009 4:07 pm Oggetto: Delusione |
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La F70EXR faceva gola anche a me, soprattutto per il SUPER-CCD.
Le foto che ho trovato in giro pero' mi sembrano scarsine.
Quella piu' deludente pero' e' stata questa, scattata a ISO 400, che e' molto ma molto impastata. Il dettaglio e' zero, sembra un acquarello.
Qualcuno potrebbe pensare che sia colpa del fotografo. Ma (sorpresa!) il fotografo e' nientemeno che la Fuji stessa. Infatti ho scaricato la foto da qui (Sample Image 4):
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/f/finepix_f70exr/sample_images/index.html
Di solito in vetrina si mette la merce migliore. Ma se questa e' la merce migliore, si tengano la F70EXR.
Ciao.
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Filip
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Località: Ronchi dei Legionari (GO)
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| Inviato: Gio 17 Set, 2009 5:03 pm Oggetto: |
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Stai mostrando un crop al 100% di una foto da 10 mpx (3616x2712) fatta a 400 iso con un sensorino da 1/2" e una densità pari a 33 MP/cm².
Tanto per farti un paragone, la s200 EXR, con il suo sensore da 1/1.6" ed i suoi 12 mpx, ha una densità pari a 25 MP/cm²
La s100 con il suo sensore da 1/1.5" ed i suoi 11 mpx, ha una densità di 19 MP/cm².
A 400 iso poi, il rumore si amplifica ed il filtro anti noise fa il suo lavoro cancellando i dettagli più fini.
Guardando la foto originale e tenendo conto di quanto scritto sopra, il mio giudizio è che la qualità è pure abbondante. 
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mike1964
utente attivo
Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
Località: Salerno
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| Inviato: Gio 17 Set, 2009 5:32 pm Oggetto: |
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| Filip ha scritto: | Stai mostrando un crop al 100% di una foto da 10 mpx (3616x2712) fatta a 400 iso con un sensorino da 1/2" e una densità pari a 33 MP/cm².
Tanto per farti un paragone, la s200 EXR, con il suo sensore da 1/1.6" ed i suoi 12 mpx, ha una densità pari a 25 MP/cm²
La s100 con il suo sensore da 1/1.5" ed i suoi 11 mpx, ha una densità di 19 MP/cm².
A 400 iso poi, il rumore si amplifica ed il filtro anti noise fa il suo lavoro cancellando i dettagli più fini.
Guardando la foto originale e tenendo conto di quanto scritto sopra, il mio giudizio è che la qualità è pure abbondante. |
Quoto.
Chiaramente questa non è una macchina destinata all'amatore; di questo scatto mi piacciono tantissimo i colori, ma il dettaglio è proprio andato via.
Magari usando la funzione di riduzione del rumore il risultato migliora, ma il sensore è comunque microscopico in relazione al numero di pixel.
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[size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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BIANCOENERO
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Messaggi: 23657
Località: ::: M I L A N O :::
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| Inviato: Ven 18 Set, 2009 7:46 am Oggetto: |
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L'ho scaricata e verificato i dati di scatto....bah!
Niente di speciale questa fotocamera, però tutto sommato se gli si applica un filino di maschera di contrasto e la si prova a stampare anche a 30x20 il risultato non è poi così pessimo.
E' chiaro che se la visualizziamo a PC, al 100% a 400 ISO, non è che possiamo pretendere chissà cosa 
Stampata su cartoncino con stampante laser, intera fa la sua sporca figura 
Per gli affezionati, questo thread è stato inserito quì: Il grande memo .
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 Fabio |
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mau63
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Iscritto: 06 Set 2004
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Località: Robilante CN
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| Inviato: Ven 18 Set, 2009 4:29 pm Oggetto: |
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| mike1964 ha scritto: | Quoto.
Chiaramente questa non è una macchina destinata all'amatore; di questo scatto mi piacciono tantissimo i colori, ma il dettaglio è proprio andato via.
Magari usando la funzione di riduzione del rumore il risultato migliora, ma il sensore è comunque microscopico in relazione al numero di pixel.
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Sarebbe interessante un confronto con la F20 , un crop al 100% e parità iso....
Sulla 70exr ci sto facendo un pensierino , ma se i risultati sono inferiori alla vecchia F20 , non troverei motivi per l'acquisto 
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Fuji S 3000 defunta - Fuji S 5500 , a mio fratello - Fuji S 6500fd - Fuji F 20 - Nikon D60.
http://www.flickr.com/photos/mau63/ |
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frozen
utente attivo
Iscritto: 31 Ott 2005
Messaggi: 695
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| Inviato: Ven 18 Set, 2009 5:31 pm Oggetto: |
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| Filip ha scritto: | Stai mostrando un crop al 100% di una foto da 10 mpx (3616x2712) fatta a 400 iso con un sensorino da 1/2" e una densità pari a 33 MP/cm².
Tanto per farti un paragone, la s200 EXR, con il suo sensore da 1/1.6" ed i suoi 12 mpx, ha una densità pari a 25 MP/cm²
La s100 con il suo sensore da 1/1.5" ed i suoi 11 mpx, ha una densità di 19 MP/cm².
A 400 iso poi, il rumore si amplifica ed il filtro anti noise fa il suo lavoro cancellando i dettagli più fini.
Guardando la foto originale e tenendo conto di quanto scritto sopra, il mio giudizio è che la qualità è pure abbondante. |
Lo so cosa sto guardando.
Il sensore e' piccolo ma nella media delle compatte, anzi sono quasi tutte 1/2.3, quindi questo e' pure leggermente piu' grande.
E secondo me lo scatto e' sotto la media.
Inoltre anche guadandola normalmente (full screen) si vede che la pelliccia e' senza dettaglio.
Ripeto, per quanto mi riguarda e' stata una delusione.
Ma, chiaramente, non discuto i tuoi gusti.
Ciao.
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Filip
utente attivo
Iscritto: 14 Lug 2004
Messaggi: 13724
Località: Ronchi dei Legionari (GO)
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| Inviato: Ven 18 Set, 2009 9:17 pm Oggetto: |
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| frozen ha scritto: | | Lo so cosa sto guardando. |
Certo, ci mancherebbe, ma sapendo che il topic viene letto anche da altri (che non necessariamente vi partecipano), ho voluto precisarlo. E' giusto che chi deve valutare una macchina partendo da un immagine da essa prodotta, abbia tutte le informazioni necessarie a riguardo al fine di fare una giusta valutazione e visto che non l'hai fatto tu, l'ho fatto io.
| frozen ha scritto: | | Il sensore e' piccolo ma nella media delle compatte, anzi sono quasi tutte 1/2.3, quindi questo e' pure leggermente piu' grande. |
Quello che influisce sulla qualità è la densità di pix piuttosto che la sola superficie.
| frozen ha scritto: | E secondo me lo scatto e' sotto la media.
Inoltre anche guadandola normalmente (full screen) si vede che la pelliccia e' senza dettaglio.
Ripeto, per quanto mi riguarda e' stata una delusione.
Ma, chiaramente, non discuto i tuoi gusti. |
Qui non centrano i gusti ma solo il risultato rispetto ad una corretta valutazione. Questa macchina ha delle caratteristiche particolari che altre punta e scatta non hanno, ha un sensore che in quanto a gamma dinamica non ha rivali (parlando nell'ambito compatte), ha uno zoom 10x (27-270 mm equiv.), ha la modalità di fusione dei pix di 4 scatti in successione per le foto ad alta sensibilità, insomma.... è una punta e scatta da valutare attentamente per l'uso che se ne deve fare e in rapporto al suo prezzo.
Se poi non soddisfa a pieno le esigenze, si va da un'altra parte alla ricerca di qualcosa che soddisfi di più; in ambito Fuji c'è la f200 che ha meno zoom, costa di più, è un po' più pulita, si possono usare 2 pix per farne uno (non so se anche la f70 ha questa feature) e non so che altro.
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clipper54
utente attivo
Iscritto: 06 Giu 2008
Messaggi: 763
Località: Parma
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| Inviato: Ven 18 Set, 2009 11:06 pm Oggetto: |
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Leggermente OT
BIANCOENERO ha scritto
| Citazione: | | Stampata su cartoncino con stampante laser |
Parli di stampanti laser professionali o casalinghe? Ci sono cartoncini fotografici per stampanti a colori casalinghe?
Ciao e scusate l'OT
Clipper
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delvo_69
utente
Iscritto: 04 Mar 2004
Messaggi: 414
Località: Caserta
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| Inviato: Dom 20 Set, 2009 4:54 pm Oggetto: |
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non è che per caso avete trovato in giro qualche review che confronti f70 e f200??
E sarebbe bello se una o entrambe fossero confrontate anche con la f31!!
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TestaPazza
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Iscritto: 07 Ott 2006
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Località: Nicolosi (CT)
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mau63
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Iscritto: 06 Set 2004
Messaggi: 1348
Località: Robilante CN
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| Inviato: Lun 21 Set, 2009 5:17 pm Oggetto: |
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| TestaPazza ha scritto: | sono usciti i file su dpreview
http://www.dpreview.com/gallery/fujif70exr_samples1/
rispetto a quella porcheria con la volpe c'è una differenza incredibile. Quella, al di la di tutte le considerazioni su densità ecc è una foto vergognosa, senza se e senza ma
P.S. Ho notato che però sono a circa 5 MP...boh |
Avanzo un'ipotesi....
Il sensore exr in modalità SN , cioè riduzione rumore , accorpa i pixel nel senso che di due ne fa uno , quindi hanno ridotto a 5mpx anche le altre modalità ( HR ) , per parificarle , altrimenti sarebbero a 10mpx , con evidente miglior risultato ottico, a discapito delle altre.
Contrordine 
Ci sono scatti anche a 10mpx, in modalità DR.......quelle con i peperoni e il gazebo 
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frozen
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| Inviato: Mar 22 Set, 2009 6:08 pm Oggetto: |
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| TestaPazza ha scritto: | sono usciti i file su dpreview
http://www.dpreview.com/gallery/fujif70exr_samples1/
rispetto a quella porcheria con la volpe c'è una differenza incredibile. Quella, al di la di tutte le considerazioni su densità ecc è una foto vergognosa, senza se e senza ma
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Concordo, quelle su dpreview non sono male.
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AlexFoto
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| Inviato: Sab 26 Set, 2009 9:16 am Oggetto: |
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| Filip ha scritto: | ...con un sensorino da 1/2" e una densità pari a 33 MP/cm².
Tanto per farti un paragone, la s200 EXR, con il suo sensore da 1/1.6" ed i suoi 12 mpx, ha una densità pari a 25 MP/cm²
La s100 con il suo sensore da 1/1.5" ed i suoi 11 mpx, ha una densità di 19 MP/cm².
... |
Non ho fatto il calcolo della densità, quindi possi ritirare il mio entusiasmo per un'inversione di tendenza che, in pratica, non c'è stata.
Dato che ridurre i megapixel ma aumentarne in prospettiva la densità non migliora la situazione. 
Quando qualcuno disporrà di questa macchinetta sarà possibile avere a disposizione prove più significative.
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AlexFoto
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mike1964
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| Inviato: Sab 26 Set, 2009 11:20 am Oggetto: |
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| Filip ha scritto: | Stai mostrando un crop al 100% di una foto da 10 mpx (3616x2712) fatta a 400 iso con un sensorino da 1/2" e una densità pari a 33 MP/cm².
Tanto per farti un paragone, la s200 EXR, con il suo sensore da 1/1.6" ed i suoi 12 mpx, ha una densità pari a 25 MP/cm²
La s100 con il suo sensore da 1/1.5" ed i suoi 11 mpx, ha una densità di 19 MP/cm². |
E la Fuji s6500 (insieme alle varie F20/30/31) con il suo sensore da 1/17 e 6 mpx ha una densità pari a 14 MP/cm2; praticamente la F70EXR, anche nella modalità di riduzione rumore, in cui dimezza i pixel unendoli due a due, ha comunque una densita pari a 16,5 MP/cm2.
Insomma, su questa macchina io non mi aspetterei troppi miracoli dal fronte della riduzione del rumore; o meglio, il rumore magari lo ridurranno pure, ma ogni tanto l'antinoise impazzisce e produce schifezze come quelle della foto alla volpe.
Che poi le foto prodotte, in genere, siano molto migliori di quella mostrata da Fuji, e che Fuji stessa abbia una consolidata tradizione nel mostrare samples peggiori rispetto alle foto che la macchina riesce a produrre, è un altro conto (saranno autolesionisti, mah... )
Comunque forse non sarebbe nemmeno lecito aspettarsi cose eccessive da questa macchina, destinata essenzialmente ad un pubblico poco specialistico, che la utilizzerà per le foto al mare e gli scatti ai compleanni. Io credo che il suo buon lavoro lo faccia, specie se sarà impostata sull'EXR automatico.
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Filip
utente attivo
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| Inviato: Sab 26 Set, 2009 11:42 am Oggetto: |
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| mike1964 ha scritto: | | praticamente la F70EXR, anche nella modalità di riduzione rumore, in cui dimezza i pixel unendoli due a due |
Sei sicuro che ci sia questa funzione?  Io l'ho vista descritta sul sito Fujifilm per la f200 ma per quel che riguarda la f70 non ho trovato nulla a riguardo.
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frozen
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| Inviato: Sab 26 Set, 2009 3:37 pm Oggetto: |
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| Filip ha scritto: | | Sei sicuro che ci sia questa funzione? Io l'ho vista descritta sul sito Fujifilm per la f200 ma per quel che riguarda la f70 non ho trovato nulla a riguardo. |
EXR significa proprio questo.
Nella F70EXR si puo' scattare in tre modi:
- priorita' risoluzione (10MP)
- priorita' Wide Dynamic Range (5MP)
- priorita' High Sensivity & Low Noise (5MP)
Ciao.
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mike1964
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| Inviato: Sab 26 Set, 2009 5:10 pm Oggetto: |
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| Filip ha scritto: | | Sei sicuro che ci sia questa funzione? Io l'ho vista descritta sul sito Fujifilm per la f200 ma per quel che riguarda la f70 non ho trovato nulla a riguardo. |
Si, viene chiamato "SN mode"
Un esempio qua: http://a.img-dpreview.com/gallery/fujif70exr_samples1/f70exr_iso1600-67.jpg
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