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gianjackal utente attivo
Iscritto: 11 Nov 2004 Messaggi: 6894 Località: Tolentino (MC)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 2:32 pm Oggetto: Confronto Canon 5D contro Sony A700 |
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Lo so, è un confronto assurdo... una full frame contro una APS-C, una fotocamera del 2005 contro una del 2007, una lente L contro una lente fuori produzione... ma per me il test è molto importante!
Come ritrattista ho sempre sognato il full frame ed ora grazie ai prezzi bassi mi sono preso questa 5D in kit con il 24-105mm F4 L IS.
Ma fino ad ieri scattavo con GRANDE SODDISFAZIONE con la Sony A700 ed il Konica Minolta 28-75mm F2.8 D.
Ecco che è scattato il confronto per vedere quanta differenza ci fosse realmente tra i due mondi.
Una prova tra i 50mm della Sony e i 70mm della Canon, entrambi a F4:
Qui ho lasciato i JPG e i RAW a risoluzione piena anche ad F8 e pure con una focale più stretta (75mm Sony, 105mm Canon):
http://www.gianlucabocci.it/CANONvsSony/JPG/confronto.htm
Mi piacerebbe sapere ai vostri occhi cosa ne pensate del comportamento delle due case! _________________ Gianluca - www.gianlucabocci.it
Nella fotografia conta chi sta dietro e chi sta davanti, non cosa sta in mezzo. |
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davide.bresolin utente attivo
Iscritto: 29 Ago 2007 Messaggi: 622 Località: Verona / Paderno del Grappa (TV)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 3:00 pm Oggetto: |
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Guardando i JPG, mi pare che la 5D riesca a tirare fuori più dettaglio della A700 nelle zone a fuoco. E mi sembra anche le immagini siano più tridimensionali nella Canon. Quelle della Sony sono un po' troppo morbide di sharpening o troppo piallate dalla riduzione del rumore. Ma potrebbe semplicemente essere dovuto a settaggi diversi tra le due macchine.
Lo sfocato del minolta mi piace molto di più, il 24-105 ha un antiestetico effetto "doppia immagine" nelle zone fuori fuoco.
Per il resto, conferma un'impressione che mi sono fatto da un po' di tempo. Ossia che a bassi ISO non ci sia molta differenza tra le recenti APS-C e le full frame di pari Mpixel. _________________ Davide
Le mie foto su flickr e nella Pentax Photo Gallery
Il mio Blog |
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girlpower utente attivo
Iscritto: 28 Set 2005 Messaggi: 5172 Località: Terni
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 5:26 pm Oggetto: |
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cosa vuoi che sia un 24-105???
se fai le prove con il fisso oppure con il tele, forse cambieresti idea.. ma nn capisco cos'è che nn ti convince... lo sfocato? i colori?
mi sembra proprio di aver capito che sei rimasto deluso della 5D
_________________ So SemPre PaZzA!!!!
you can.... Canon
www.teresamalara.com - Le mie foto su Flickr |
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Seb87 utente attivo
Iscritto: 14 Ago 2005 Messaggi: 819 Località: Trento
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 5:29 pm Oggetto: |
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ma la vendi già ? tu si' pazz'
provala con lenti come 50 1.4 o 135L o 15fish o 17-40...vedrai... |
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gianjackal utente attivo
Iscritto: 11 Nov 2004 Messaggi: 6894 Località: Tolentino (MC)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 6:00 pm Oggetto: |
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Il punto è che nel tempo ho probabilmente mitizzato il full frame... come se fosse "obbligatorio" per i ritratti... forse per l'influsso di mostri sacri come Maxu!
Confontando i risultati dei due zoom (ovvio che con i fissi si migliora... ma in ogni caso sia su FF che su APS-C!) mi sarei aspettato differenze abissali... invece ci sono differenze davvero leggere.
Sono poi differenze apprezzabili al 100% su monitor... ho stampato un paio di banali 18x12... lì sembrano due scatti quasi identici... anzi, preferisco nettamtene la resa dello scatto su APS-C!
Quindi se posso vendere senza rimetterci troppo preferisco tenermi il mio vecchio corredo comunque felice di essermi tolto "lo sfizio" di scattare 5 giorni con una reflex professionale! _________________ Gianluca - www.gianlucabocci.it
Nella fotografia conta chi sta dietro e chi sta davanti, non cosa sta in mezzo. |
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scorpionred utente attivo
Iscritto: 01 Lug 2005 Messaggi: 13333 Località: Taormina/Miami/Piestany
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 6:34 pm Oggetto: |
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ciao, sicuramente non è male ma non regge il confronto specialmente nei dettagli . _________________ " BRUCE LEE "
www.desireehabisognodite.com |
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girlpower utente attivo
Iscritto: 28 Set 2005 Messaggi: 5172 Località: Terni
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 6:41 pm Oggetto: |
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Quindi se posso vendere senza rimetterci troppo preferisco tenermi il mio vecchio corredo comunque felice di essermi tolto "lo sfizio" di scattare 5 giorni con una reflex professionale! Very Happy
nn ho capito... intendi che la vendi!??!? povera piccina...!!! _________________ So SemPre PaZzA!!!!
you can.... Canon
www.teresamalara.com - Le mie foto su Flickr |
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squa utente attivo
Iscritto: 03 Mar 2006 Messaggi: 1089 Località: Feltre (Bl) e un po' Milano
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 6:51 pm Oggetto: |
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Di solito non intervengo in questioni “tecniche” in quanto ..penso di non averne la competenza, ma visto che io e Gianluca siamo stati accomunati nella vicenda dell’acquisto e che lui chiede cosa ne pensiamo ad occhio degli scatti di cui sopra..ecco allora io posso dire che a occhio la differenza è visibile eccome...dalla nitidezza, al colore… alla tridimensionalità …c’è il fatto poi che si è sempre affezionati a cio’ che si lascia e magari diffidenti verso il nuovo…
Io non ho mai mitizzato il full frame…mi aspettavo non certo di fare le foto che fanno gli altri ma soprattutto, utilizzando ottiche fisse, che queste fossero la loro lunghezza…il 50 il 50 e l’85 l’85…la sorpresa è stata la resa in termini di mirino, inquadratura…e soprattutto di sfocato, tridimensionalità e definizione. Non serve scomodare le ottiche fisse per vedere che già con gli scatti che hai messo la differenza c’è ...
Venendo dalla 20d posso dire che il cambiamento c’è stato eccome, ma non per denigrare la 20d che è una macchina ottima, solo per dire…sono due cose diverse…e scusate se mi esprimo in termini non tecnici perché purtroppo di tecnica ne so poco…
Per cui..che dire…gianluca ti invito solo ad non essere frettoloso….e a provarla senza fare paragoni ma cercando di valutarla per quello che è…una macchina “diversa” dalla tua…
Con amicizia!!!
_________________ http://www.pbase.com/marina_palpati |
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gitantil utente attivo
Iscritto: 18 Ott 2005 Messaggi: 2462 Località: Palermo
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 7:02 pm Oggetto: |
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ma a te questi scatti sembrano davvero cosi simili? |
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VitOne utente attivo
Iscritto: 13 Feb 2005 Messaggi: 4827 Località: Roma
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 7:56 pm Oggetto: |
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Il mio consiglio: prendi quello che ti rende contento. Devi essere contento tu delle tue foto, il parere degli altri conta fino ad un certo punto.
Il mio parere: gli scatti sono diversi, in ogni caso se sei ancora in tempo cerca di provare la 5D con un fisso, va benissimo il 24/105, però per i ritratti ti consiglio un 85 1.8, un 135 o un 85 1.2. Full frame, come è stato giustamente scritto, significa diversa resa ad alti ISO, mirino più grande, sfruttare le lenti per quello che sono, e così via (pregi e difetti sia chiaro). _________________
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imopen utente attivo
Iscritto: 08 Ago 2005 Messaggi: 3159 Località: Milano (dalle Marche per Bologna diviso tre)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 8:06 pm Oggetto: |
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ma provarla quando c'è bisogno di più gamma dinamica no? quando c'è bisogno di iso alti no?
fammi uno scatto dove ci sono 9 stop di esposizione poi ne riparliamo.
fammi uno scatto a 3200 iso con la tua A700 poi ne riparliamo.
metti davanti alla tua 5D una lente luminosa, un 50 1.4 oppure un 85 1.8... usalo a tutta apertura... e poi ne riparliamo
non voglio difendere a tutti i costi la 5D, di cui sono innamorato, non mi vergogno mica di dirlo... ma giudicare la 5D con un 24-105 con degli scatti in casa è come comperarsi una Ferrari e poi farci un giro in cortile _________________ Forse un mattino andando in un'aria di vetro, / arida, rivolgendomi vedrò compirsi il miracolo: / il nulla alle mie spalle, il vuoto dietro di me, / con un terrore di ubriaco. / Poi come s'uno schermo, s'accamperanno di gitto / alberi case colli per l'inganno consueto. / Ma sarà troppo tardi; ed io me n'andrò zitto / tra gli uomini che non si voltano, col mio segreto. |
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gianjackal utente attivo
Iscritto: 11 Nov 2004 Messaggi: 6894 Località: Tolentino (MC)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 8:29 pm Oggetto: |
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imopen ha scritto: | ma provarla quando c'è bisogno di più gamma dinamica no? quando c'è bisogno di iso alti no?
fammi uno scatto dove ci sono 9 stop di esposizione poi ne riparliamo.
fammi uno scatto a 3200 iso con la tua A700 poi ne riparliamo.
metti davanti alla tua 5D una lente luminosa, un 50 1.4 oppure un 85 1.8... usalo a tutta apertura... e poi ne riparliamo
non voglio difendere a tutti i costi la 5D, di cui sono innamorato, non mi vergogno mica di dirlo... ma giudicare la 5D con un 24-105 con degli scatti in casa è come comperarsi una Ferrari e poi farci un giro in cortile |
Hai ragione in tutto... ma io detesto i fissi (ognuno ha il suo modo di fotografare), non uso altissimi iso (lavoro sempre in condizione di luce per cui mi bastano i 1600) e finora non ho mai avuto problemi di gamma dinamica.
In ogni caso l'ho provata anche in esterni... risultati come sopra... migliore solo se si ingrandisce al 100%. _________________ Gianluca - www.gianlucabocci.it
Nella fotografia conta chi sta dietro e chi sta davanti, non cosa sta in mezzo. |
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muzly utente attivo
Iscritto: 07 Dic 2005 Messaggi: 3668 Località: Roma
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 8:41 pm Oggetto: |
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a me la prima foto delal 5d sembra sottoesposta, e mancante di una stop tonale.
forse dovevi settare meglio i parametri dei jpg!!! saturazione colore e c ecc ecc
cmq 5d tutta la vita!!!!! _________________ On line Muzly's BLOG: News, Camera chiara, Escursioni, natura e consigli - VENITEMI A TROVARE!!!!!!!!!
Canon Eos 5d + Ef 17-40mm f4L - 70-200mm f4L - Flash 580Ex+580ExII - Tamrac adventure 9 |
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silvan utente attivo
Iscritto: 22 Giu 2004 Messaggi: 2873
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 8:45 pm Oggetto: Re: Confronto Canon 5D contro Sony A700 |
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gianjackal ha scritto: |
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Mi piacerebbe sapere ai vostri occhi cosa ne pensate del comportamento delle due case! |
bah ... guarda .... questo tua affermazione mi lascia allibito ...
non penso che in una settimana (una) da quando sei in possesso di una 5D tu abbia ancora imparato ad apprezzarne le qualità (e anche le pecche, perchè, come tutte le macchine, ne ha ...)
non ti puoi basare su uno scatto , in interno, una semplice foto di still-life più o meno ...
provala sul campo ...
provala con dei ritratti ...
provala ai vari ISO (stai tranquillo che prima o poi ti serviranno ...)
io ho cominciato a capirla, sfruttarla, apprezzarla dopo un migliao di scatti; stessa cosa dicasi della recente (seppur vecchia) 1DMkIIn ....
e aggiungo che sono perfettamente d'accordo da quanto scritto da Marina (squa) e da imopen ...
però alla fine, dopo tutto quello che leggo nei vari forum, ti dico che i soldi sono tuoi, beato te che puoi spendere, comprati pure la 700 e tra qualche mese quando uscirà una ipotetica 1000 (si fa' per dire) ti ritroverai a cambiare ancora ...
è questo che le case vogliono, altrimenti come campano ...
oramai con gli ultimi modelli siamo arrivati forse al limite della tecnologia sul digitale applicato sui corpi SRL ex-pellicola ...
se leggi bene (e ci credo), nel test dall'ultima 50D, su dpreview (dal quale non ne è uscita bene ...) si dice che come resa finale i 10/12Mpixel erano l'ideale e quindi migliore ...
e ti posso dire che ne sono convinto ...
e comunque è (abbastanza) umano non essere mai contenti ...
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Ultima modifica effettuata da silvan il Lun 03 Nov, 2008 9:25 pm, modificato 1 volta in totale |
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VitOne utente attivo
Iscritto: 13 Feb 2005 Messaggi: 4827 Località: Roma
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 8:54 pm Oggetto: |
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gianjackal ha scritto: |
ma io detesto i fissi
migliore solo se si ingrandisce al 100%. |
1) Ti fai prendere dalla "mania" per il full frame e poi detesti i fissi? Fai attenzione, l'ottica è molto importante, tanto quanto la macchina ed il fotografo se non di più. Fare ritratti con lo zoom e farli con un buon fisso è proprio un'altra cosa, si parla di pianeti diversi.
2) Hai provato a fare qualche stampa? La differenza evidente c'è al 100% ma non solo, poi per carità, è questione di gusti ed esigenze: c'è chi non nota differenze tra una compattina ed un cellulare, chi non le nota tra il cellulare e la reflex e così via... Vale sempre il discorso: prendi quello che ti fa essere felice delle tue foto. _________________
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biberon utente attivo
Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 4089 Località: porto recanati (MC)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 9:15 pm Oggetto: |
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gianluca tranqui la prendo io davvero sentiamoci.... il corpo xò,il 24-105 no... _________________ L'unica cosa che conta è la passione.... |
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 9:21 pm Oggetto: |
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Fai sapere anche a me se vendi ....e a quanto ovviamente _________________ Clicca qui' se cerchi manuali di ingranditori ed accessori da camera oscura. || Clicca qui' per un database di immagini fatte con lenti e corpi di vario genere e marca. || Qui' informazioni sulle carte fotografiche in produzione. ||
Qui' se cerchi manuali di fotocamere o documentazione su accessori.||
Qui' Per trovare i tempi di sviluppo di ogni pellicola con ogni rivelatore. |
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biberon utente attivo
Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 4089 Località: porto recanati (MC)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 9:25 pm Oggetto: |
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Shedar ha scritto: | Fai sapere anche a me se vendi ....e a quanto ovviamente | è sul mercatino vuole 1900 euro x tutto il kit!!! _________________ L'unica cosa che conta è la passione.... |
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gianjackal utente attivo
Iscritto: 11 Nov 2004 Messaggi: 6894 Località: Tolentino (MC)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 10:13 pm Oggetto: Re: Confronto Canon 5D contro Sony A700 |
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silvan ha scritto: | però alla fine, dopo tutto quello che leggo nei vari forum, ti dico che i soldi sono tuoi, beato te che puoi spendere, comprati pure la 900 e tra qualche mese quando uscirà una ipotetica 1000 (si fa' per dire) ti ritroverai a cambiare ancora ...
è questo che le case vogliono, altrimenti come campano ...
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Invece non mi comprerò la A900... l'ho già provata e ho trovato più problemi causa ECCESSIVA risoluzione che altri.
C'è la concreta possibilità che venduta la 5D mi fermerò molto a lungo con gli acquisti.
Ho già un ottimo corredo di ottiche (tutti zoom, ma tutti F2.8) di cui sono soddisfatto.
Per il discorso dell'imparare a conoscere meglio la macchina non sono convinto. Ho fatto un test molto ma molto standard con impostazioni ben studiate ed ovviamente in RAW. Forse il 24-105 è un'ottica sbagliata... ma zoom contro zoom il confronto dovrebbe essere abbastanza equilibrato.
Comunque se qualche Canonista della zona mi presta qualche ottica sarei ben lieto di capire se è proprio la lente il punto dolente... e ho fatto pure rima! _________________ Gianluca - www.gianlucabocci.it
Nella fotografia conta chi sta dietro e chi sta davanti, non cosa sta in mezzo. |
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biberon utente attivo
Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 4089 Località: porto recanati (MC)
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Inviato: Lun 03 Nov, 2008 10:21 pm Oggetto: |
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se vuoi qualche zoom te lo posso far provare ma nn credo sia quello il tuo problema!! _________________ L'unica cosa che conta è la passione.... |
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