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fcece utente
Iscritto: 10 Feb 2005 Messaggi: 105
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Inviato: Lun 14 Feb, 2005 5:42 pm Oggetto: Considerazioni rumore Panasonic FZ20 |
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E ormai risaputo e dato per certo che la FZ20 da 200 ISO in su fa molto rumore fotografico. Benissimo, accertato questo voglio fare questa considerazione.
Prendiamo a confronto la Canon Eos300d con un obbiettivo 3,5-5,6, per fare una stessa foto in condizioni di scarsa illuminazione e non scendendo al di sotto di 1/60 ciò che ci garantisce una foto nitida, con la Canon avremo per esempio 1/60 - f 5,6 - ISO 400 focale 90, con la Panasonic avremo 1/60 - f 2,8 - ISO 100 focale 90. Tutto cio per dimostrare che la maggiore luminosita offerta dall'obbiettivo leica ci permette di lavorare ad un numero ISO inferiore senza preoccuparci del rumore, senza considerare che possiamo scendere benissimo anche ad 1/15 di secondo considerato lo stabilizzatore d'immagine offerto dalla Panasonic.
Altro considerazione importante è la migliore resa dello sfuocato che avremo a f2,8 invece che a f 5,6 specialmente per i rutratti.
Conclusione, il tanto temuto rumore della FZ20 non deve fare paura in quanto possiamo lavorare benissimo sempre a 100 ISO senza problemi.
Sarò lieto di sentire tutte le vostre opinioni in merito.
Saluti a tutti. |
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Lun 14 Feb, 2005 6:24 pm Oggetto: |
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attenzione, che lo stabilizzatore non sempre è la panacea per tutti i mali...
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=21250
Ma comunque è proprio così brutto questo rumore dai 200iso in su?
Qualche esempio?
 _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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albio utente
Iscritto: 10 Dic 2004 Messaggi: 145 Località: ...nel vicentino
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Inviato: Lun 14 Feb, 2005 6:31 pm Oggetto: |
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fcece, con me sfondi una porta aperta...è risaputo che sono innamorato della panasonic!!!!
possono dirmi quello che vogliono...ma al cuor non si comanda!!!  |
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Mar 15 Feb, 2005 12:07 am Oggetto: |
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scusate se insisto, mi piacerebbe vedere qualche bel crop a 200 e 400 iso  _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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albio utente
Iscritto: 10 Dic 2004 Messaggi: 145 Località: ...nel vicentino
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Inviato: Sab 12 Mar, 2005 1:55 pm Oggetto: |
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mike1964 ha scritto: | scusate se insisto, mi piacerebbe vedere qualche bel crop a 200 e 400 iso  |
e diamogli soddisfazione!!!!
(cono curioso anche io!!!! ) |
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Tetsuro utente attivo

Iscritto: 06 Giu 2004 Messaggi: 1407 Località: Milano
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Inviato: Sab 12 Mar, 2005 5:57 pm Oggetto: |
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Credo sia rumorosa a tutti gli ISO (anche a 80), il punto è che spesso in stampa il rumore si avverte meno che sul monitor, perché non è più un fastidioso pixel bruciato. E poi in condizioni normali la macchina la userai a 80 massimo 100, per gli interni c'è il flash, quindi... (comunque un CCD migliore potevano integrarlo)
Secondo me è un falso problema. _________________ Le mie foto (Olympus E-300): http://www.myfourthirds.com/user.php?id=1804&page=user_images
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AUTOMAN utente
Iscritto: 05 Apr 2005 Messaggi: 208 Località: Ancona
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Inviato: Mar 05 Apr, 2005 10:18 pm Oggetto: |
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Il problema che mi disturba di più non è il rumore della FZ20 perchè non è eccessivo (anche se a dire il vero a iso alti "liquefa" troppo il filtro antirumore) ma piuttosto la "sporcizia" dei file, se li ingrandisci già al 100% vedi degli artefatti a forma di righette o "croci" causate dal filtro di rimozione del rumore anche a 80 iso e questo mi scoccia. Per fare un esempio io ho avuto altre digitali prima di questa e già con un sensore da 1/8 di pollice che è relativamente più grande si vedeva la differenza di pulizia anche a 100 iso contro 80, perfino la mia seconda macchina (hp707) per certi versi è più pulita. Questo è un vero peccato perchè la macchina merita, è veramente gustosa.
P.S. Saluti a tutti, non mi sono presentato......... |
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Tetsuro utente attivo

Iscritto: 06 Giu 2004 Messaggi: 1407 Località: Milano
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Inviato: Sab 09 Apr, 2005 10:42 am Oggetto: |
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Benvenuto.
Le Panasonic sono belle macchine, il CCD non è un granché... è proprietario (Matsushita). Spero aggiornino presto la loro tecnologia, forse è l'unico vero difetto delle loro macchine. _________________ Le mie foto (Olympus E-300): http://www.myfourthirds.com/user.php?id=1804&page=user_images
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angelozzo utente

Iscritto: 20 Apr 2005 Messaggi: 304 Località: Bari -> Milano
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Inviato: Ven 22 Apr, 2005 2:31 pm Oggetto: |
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Tetsuro ha scritto: | Benvenuto.
Le Panasonic sono belle macchine, il CCD non è un granché... è proprietario (Matsushita). Spero aggiornino presto la loro tecnologia, forse è l'unico vero difetto delle loro macchine. |
Scusa ma sono un po' ignorantello e quindi mi piacerebbe che tu precisassi quanto hai detto.
Ma un CCD non ottimo su 1 macchina non é un grave difetto?
In fondo ccd+sw=70% della qualità di una fotocamera, o mi sbaglio?  |
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malcolm nuovo utente
Iscritto: 24 Mar 2005 Messaggi: 47
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Inviato: Mar 03 Mgg, 2005 1:13 pm Oggetto: il rumore c'è |
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anche io sono innamorato della FZ20, particolarmente per la qualità dell'obiettivo LEICA e dello stabilizzatore, ma anche per l'estetica che a molti non piace, ma per me è fantastica.
Ma devo dire che (io ho usato per 1 mesetto una FZ5 che dicono sia anche meno "rumorosa") il disturbo d'immagine c'è e si vede.
Vi posto dei crop della FZ20 e della Canon A95.
Non voglio assolutamente paragonare le 2 macchine (anche perchè la A95 non mi piace proprio), ma solo evidenzia la differenza in nitidezza.
La foto da cui sono stati presi i crop è realizzata con le medesime condizioni ambientali, alla minima sensibilità per entrambe, che è 80 ISO per la panasonic FZ20 e 50 per la Canon A95.
Il file è salvato con massima qualità JPG (100).
La differenza credo sia evidente e considerate pure che a 80 iso è dove ancora la FZ20 fa "poco" rumore.
Non fraintendete a me piace lo stesso molto la FZ20 e in molti casi questo difetto del rumore è poco visibile, soprattutto su stampe amatoriali da 10x15 o 12x17, ma per essere c'è.

Ultima modifica effettuata da malcolm il Mer 04 Mgg, 2005 11:42 am, modificato 2 volte in totale |
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giuans utente attivo

Iscritto: 09 Lug 2004 Messaggi: 2779 Località: londra
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malcolm nuovo utente
Iscritto: 24 Mar 2005 Messaggi: 47
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Inviato: Mer 04 Mgg, 2005 11:42 am Oggetto: grazie |
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giuans ha scritto: | Veramente la sensibilità minima della fz20 è 80 |
ho corretto  _________________ mal |
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marbel utente attivo

Iscritto: 09 Giu 2005 Messaggi: 503 Località: Scandicci (FI)
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Inviato: Ven 10 Giu, 2005 11:26 am Oggetto: |
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Comunque, secondo me, sulla FZ20 è difficile che si debba usare iso superiori a 200 iso: sopra il rumore inficia la qualità, ma tanto non ci si arriva mai...
E poi, anche nei casi in cui vedete che il rumore a 200 iso vi infastidisce, potete sempre usare noise ninja o neat image... no problem!  _________________ Canon 550D + EF-S 18-55 1:3.5-5.6 IS |
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Ven 10 Giu, 2005 12:06 pm Oggetto: |
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Citazione: | Comunque, secondo me, sulla FZ20 è difficile che si debba usare iso superiori a 200 iso: sopra il rumore inficia la qualità, ma tanto non ci si arriva mai...
E poi, anche nei casi in cui vedete che il rumore a 200 iso vi infastidisce, potete sempre usare noise ninja o neat image... no problem! |
Si usano, si usano... molte volte non bastano nemmeno i 400 iso e bisogna sottoesporre intenzionalmente per ottenere tempi adeguati.
Però il problema del rumore, lo ripeto da tanto tempo, secondo me è sopravvalutato. Macchine come queste nascono per fare fotografie "vere", da stampare; in fase di stampa il rumore quasi sempre scompare, quindi non c'è difficoltà; al limite, se davvero è troppo evidente, un passatina di Noise o Neat fa miracoli; ma serve meno spesso di quanto non si creda! _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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marbel utente attivo

Iscritto: 09 Giu 2005 Messaggi: 503 Località: Scandicci (FI)
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Inviato: Ven 10 Giu, 2005 3:13 pm Oggetto: |
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Sono d'accordo con te...
A volte ci si riempie la testa di problemi teorici: pensiamo a fare belle fotografie!!!  _________________ Canon 550D + EF-S 18-55 1:3.5-5.6 IS |
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malcolm nuovo utente
Iscritto: 24 Mar 2005 Messaggi: 47
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Inviato: Ven 10 Giu, 2005 3:18 pm Oggetto: si.... |
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ok, ma c'è chi ha le sue fissazioni (come me )....
e finchè non ho visto il primo scatto della 350d avevo qualche dubbio sulla spesa che ho affrontato... ma ora non tornerei indietro..
sempre che non esca una FZ30 che colmi i 2/3 difettucci dell'attuale FZ20, perchè in quel caso vendo camera+obiettivi+memorie e ritorno sulle compatte (che sono cmq + comode!!) _________________ mal |
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marbel utente attivo

Iscritto: 09 Giu 2005 Messaggi: 503 Località: Scandicci (FI)
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Inviato: Ven 10 Giu, 2005 3:24 pm Oggetto: Re: si.... |
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malcolm ha scritto: |
sempre che non esca una FZ30 che colmi i 2/3 difettucci dell'attuale FZ20, perchè in quel caso vendo camera+obiettivi+memorie e ritorno sulle compatte (che sono cmq + comode!!) |
Ehi, speriamo non esca troppo presto la FZ30!!!! La mia FZ20 l'ho presa da poco...  _________________ Canon 550D + EF-S 18-55 1:3.5-5.6 IS |
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malcolm nuovo utente
Iscritto: 24 Mar 2005 Messaggi: 47
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Inviato: Ven 10 Giu, 2005 3:28 pm Oggetto: :D |
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non voglio fare il cattivello
ma io spero esca presto invece  _________________ mal |
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marbel utente attivo

Iscritto: 09 Giu 2005 Messaggi: 503 Località: Scandicci (FI)
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Inviato: Ven 10 Giu, 2005 3:34 pm Oggetto: Re: :D |
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malcolm ha scritto: | non voglio fare il cattivello
ma io spero esca presto invece  |
......  _________________ Canon 550D + EF-S 18-55 1:3.5-5.6 IS |
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Ven 10 Giu, 2005 3:45 pm Oggetto: |
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Scusate, qualcuno ha visto la FZ30?
E' appena uscita, ma non mi ha detto dove andava.
 _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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