photo4u.it


Considerazioni su K20D
Vai a 1, 2  Successivo
 
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Pentax / Samsung
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo  
Autore Messaggio
Nokin
utente


Iscritto: 14 Giu 2007
Messaggi: 142
Località: Lago Maggiore

MessaggioInviato: Lun 25 Feb, 2008 7:42 pm    Oggetto: Considerazioni su K20D Rispondi con citazione

Considerato che la K20D ha lo stesso corpo macchina della K10D e quindi ne offre le stesse caratteristiche, faccio fatica a comprendere come mai il prezzo sia cosi' distante dalla sorella minore. Ho pagato la K10D 650 Euro ed ora mi trovo un prezzo (ancora non ufficiale) di 1200 Euro per la K20.
E' mai possibile che un sensore CMOS ed un Live view costino quasi 600 euro? Il resto delle prestazioni in piu' e' quasi tutto svolto dal software e quindi non e' certo lui a far lievitare il prezzo verso l'alto.
Quali saranno le ragioni per cui la Pentax ha deciso un prezzo cosi' differente dalla ormai nota ed ottima K10? Se non e' cara non e' allineata con le grandi marche C e N? Che sia il canto del cigno?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
TestaPazza
utente attivo


Iscritto: 07 Ott 2006
Messaggi: 11514
Località: Nicolosi (CT)

MessaggioInviato: Lun 25 Feb, 2008 8:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La K10 l'hai presa a quel prezzo non certo appena uscita sul mercato. Appena uscita era impossibile o quasi trovare la k10 a meno di 950€. La differenza si assottiglia di molto quindi, e un nuovo sensore, le regolazioni software per l'AF (che non è solo software, ma richiede la memoria per poterlo fare), il live view ecc secondo me giustificano il prezzo.
_________________
Ultima foto a commento: Street & Life - Roma - 17-3-2012
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
LucaFuma
utente attivo


Iscritto: 17 Mgg 2007
Messaggi: 1714
Località: Lecco-Milano

MessaggioInviato: Lun 25 Feb, 2008 9:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cmq il prezzo street probabilmente non sarà più di 1100 euro, tutto sommato onesto direi... Considera poi che nel giro di qualche mese scenderà a non più di 1000.
Tieni conto che il nuovo sensore promette davvero bene (14 Mpx e almeno uno stop di vantaggio come rumore sulla k10).
Detto questo, penso che il miglior rapporto qualità/prezzo ad oggi ce l'ha la k10 che costa poco più della metà della k20.

Infatti me la prendo! Very Happy

Luca

_________________
Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1

"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Giorgio-
nuovo utente


Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 35

MessaggioInviato: Lun 25 Feb, 2008 10:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La differenza è di 250 euro, considerando i prezzi al momento dell'uscita.

Credo che sia più che giustificata considerando le novità:

-sensore cmos da 14 mgpxl proprietario
-live view
-regolazione f/b focus dalla macchina

Queste le principali novità che ricordo per il momento.

Direi che il prezzo è onesto, sicuramente il migliore come rapporto prezzo/prestazioni, così come lo è stato per la K10.

Più che canto del cigno direi che è l'inizio di una nuova era per Pentax, considerando anche la proprietà del sensore.

_________________
Ciao,
Giorgio.
_____________________________________________________________________
"E' difficile capire un paese in cui la stessa cosa al nord è chiamata uccello e al sud pesce."
_____________________________________________________________________
Contax T, T2, T3, TVS - Leica V, M, R - Minolta CLE - Pentax 35mm, aps-c, 67 - Topcon - Rollei TLR - Zenza Bronica 6x6.... insomma tanta tanta roba!
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
pax8281
operatore commerciale


Iscritto: 21 Giu 2006
Messaggi: 1292
Località: Matera

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 9:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Be la K10D e la K20D sono in pratica la Stessa macchina...in + la Sorellona minore ha solo il Sensore maggiorato ed il Live...A questo punto io consiglierei di prendere la K10D con 600 euro di differenza ti prendi qualche lente... Very Happy
_________________
La fotografia immortala l'attimo che mai più ritornerà
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
davide.bresolin
utente attivo


Iscritto: 29 Ago 2007
Messaggi: 622
Località: Verona / Paderno del Grappa (TV)

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 9:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Oggi conviene comprare la K10, sono d'accordo anch'io.

La differenza enorme di prezzo si spiega però considerando due cose. Primo, la K10 non è più in produzione, e la stanno "svendendo" per svuotare i magazzini. Il prezzo della K20 è alto perchè puntano al massimo guagagno verso i clienti che vogliono avere assolutamente il nuovo modello.

Non appena la K10 non si troverà più, anche il prezzo della K20 scenderà.

_________________
Davide

Le mie foto su flickr e nella Pentax Photo Gallery
Il mio Blog
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
LucaFuma
utente attivo


Iscritto: 17 Mgg 2007
Messaggi: 1714
Località: Lecco-Milano

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 9:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

davide.bresolin ha scritto:
Non appena la K10 non si troverà più, anche il prezzo della K20 scenderà.


In effetti comprare adesso la k20 è un pò da stolti...
Ammetto comunque di averci pensato seriamente... Ops

Luca

_________________
Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1

"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Nokin
utente


Iscritto: 14 Giu 2007
Messaggi: 142
Località: Lago Maggiore

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 2:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il mercato di elettronica in genere e quello fotografcio sono in controtendenza rispetto al normale mercato dei prodotti. Normalmente la grande richiesta fa salire il prezzo e viceversa. Le materie prime sono tutte aumentate di prezzo a livello mondiale. Nella fotografia invece, piu' c'e' richiesta e piu' il prezzo scende. Sembra vengano da un altro pianeta. In effetti l'utente non e' per niente tutelato. Compra un macchina oggi a 1000 e dopo 1-2 anni se la ritrova nuova a meta' prezzo o addirittura fuori produzione. Ecco spiegato il motivo per cui, molti, diventano dei collezionisti: preferiscono tenersi i loro prodotti per non subire l'umiliazione di vederseli svalutare drammaticamente. E' chiaro che non e' un mercato serio. Certe aziende che non avrebbero mai dovuto cimentarsi nella costruzione e/o gestione di macchine fotografiche, non avendo una specifica preparazione tecnica ed una tradizione, si sono buttate a capofitto nel digitale, offrendo una marea di prodotti di media o bassa qualita', disturbando cosi' l'intero mercato.
Pentax e' sempre stata la marca principe negli USA, tant'e' vero che la prima qualita' dei prodotti Asahi Pentax era per il mercato americano. Un importatore di Seattle mi disse, anni fa, che vi sono diverse categorie di "scelta" proposte dalla fabbrica. Al mercato Europeo erano destinate le macchine di "seconda scelta" se si considera che le scelte proposte dalle fabbriche erano almeno 5. Ho pagato relativamente poco la mia K10D in quanto mi sono accorto immediatamente che la rotella posteriore al corpo sfrega in modo fastidioso sul telaio. Non e' bella fluida come quella anteriore. Ecco la ragione del basso prezzo. Probabilmente e' di 3 o 4 scelta. Certo, non impedisce il regolare funzionamento della macchina, ma quel rumore che produce e' molto fastidioso ed illogico. Mi va bene cosi' e non la faccio di certo toccare. Mi sono adattato ad un compromesso.
Per la serie che nessuno regala nulla nessuno, i prezzi bassi hanno le loro ragioni di essere.
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
Giorgio-
nuovo utente


Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 35

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 2:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Questo purtroppo è il mercato delle digitali.

Le Nikon D200 si trovano da tempo a 1000 euro nuove ad esempio.

Conviene saltare una generazione se si vuole risparmiare, e spendere per le ottiche, che più o meno tengono il valore.

Però definire stolto chi si compra una reflex digitale appena uscita mi sembra un po' troppo... Mah

Nell'acquisto entrano in gioco anche delle variabili soggettive, quale il budget, che è una scelta personale o una necessità, in ogni caso sempre da rispettare.

Se non ci fossero gli "stolti" che si comprano le macchine appena uscite, non ci sarebbero gli "intelligenti" che si comprano le macchine vecchie al 40% in meno.... Wink

Forse poco accorto può definirsi chi si compra l'ultima reflex uscita e ci monta ottiche economiche, invertendo la logica dell'investimento, che dovrebbe essere ripartito maggiormente per le ottiche e in misura minore per le macchine.

_________________
Ciao,
Giorgio.
_____________________________________________________________________
"E' difficile capire un paese in cui la stessa cosa al nord è chiamata uccello e al sud pesce."
_____________________________________________________________________
Contax T, T2, T3, TVS - Leica V, M, R - Minolta CLE - Pentax 35mm, aps-c, 67 - Topcon - Rollei TLR - Zenza Bronica 6x6.... insomma tanta tanta roba!


Ultima modifica effettuata da Giorgio- il Mar 26 Feb, 2008 3:03 pm, modificato 1 volta in totale
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Giorgio-
nuovo utente


Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 35

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 2:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pax8281 ha scritto:
Be la K10D e la K20D sono in pratica la Stessa macchina...in + la Sorellona minore ha solo il Sensore maggiorato ed il Live...A questo punto io consiglierei di prendere la K10D con 600 euro di differenza ti prendi qualche lente... Very Happy


K20D (replacing K10D):

- Pentax Proprietary 14MP CMOS Sensor which was developed by Pentax
- 14 bit RAW A/D Processor
- 3" Live View LCD
- Improved Shake Reduction
- Improved menu system, including AF adjustment for different lenses

Beh, qualcosina in più c'è.

Il sensore è completamente diverso, è un cmos da 14 mp, che sulla carta, dovrebbe essere notevole.

L'aggiustamento fine f/b focus per 20 (mi pare) ottiche non è cosa da poco.

SR migliorato.

Menù ampliato.

Secondo me ci stanno i 250 euro di differenza tra i prezzi "appena uscite"., anche considerando il prezzo aggressivo a cui uscì la K10.

Certo 600 e passa già è diverso, e a 600 euro la K10 è un ottimo affare!

_________________
Ciao,
Giorgio.
_____________________________________________________________________
"E' difficile capire un paese in cui la stessa cosa al nord è chiamata uccello e al sud pesce."
_____________________________________________________________________
Contax T, T2, T3, TVS - Leica V, M, R - Minolta CLE - Pentax 35mm, aps-c, 67 - Topcon - Rollei TLR - Zenza Bronica 6x6.... insomma tanta tanta roba!
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
LucaFuma
utente attivo


Iscritto: 17 Mgg 2007
Messaggi: 1714
Località: Lecco-Milano

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 3:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh, io dico che è poco furbo acquistare una macchina appena uscita quando si sa benissimo che calerà considerevolmente di prezzo nel giro di pochi mesi... Tutto li

Luca

_________________
Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1

"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
fab0569
utente attivo


Iscritto: 07 Ott 2005
Messaggi: 1234
Località: Chieti

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 3:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaFuma ha scritto:
Beh, io dico che è poco furbo acquistare una macchina appena uscita quando si sa benissimo che calerà considerevolmente di prezzo nel giro di pochi mesi... Tutto li

Luca

Quoto in pieno.
Secondo me per chi vuole iniziare con una reflex e non spendere molto, puo' optare per la K100D Super che si trova al prezzo di una buona bridge (circa 600 euro con 2 obiettivi).

_________________
OM-1 E5 E30 E510 ZD14-42mm ZD40-150mm ZD50mm ZD14-54mm ZD50-200mmSWD Sigma30mm Metz44AF-4O Metz48AF-1O MMF-3
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Nokin
utente


Iscritto: 14 Giu 2007
Messaggi: 142
Località: Lago Maggiore

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 4:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

I vostri commenti sono tutti da tenere in grande considerazione...ovviamente.
Io ero uno di quelli "stolti" che aveva pensato di prenotare la K20D dopo le risposte precise ed esaurienti di GigiPhoto. Mi interessava il fatto che si potevano nominare il file a piacere, come per altro faccio con la D200.
Poi ci ho pensato un pochino...e mi sono detto: ma cosa me ne faccio del live-view? Se ho una reflex a che serve il live-view? Un CMOS costa cosi' tanto caro rispetto ad un CCD? Ricordo i tempi degli integrati TTL tipo il famosissimo 7800H o S (S=Schottky): Carissimo e quasi introvabile. Poi usci' il corrispettivo Cmos e costava la meta' e consumava un quinto del TTL.
La velocita' dell'MF non mi interessa minimamente, il rumore tantomeno (abbiamo sempre fatto foto a colori con pellicole da 200 ISO e raramente da 400 - 800 e la grana non era un problema), la raffica non mi interessa perche' non faccio foto di attualita' sportive e/o giornalistiche e caccia fotografica. Il mettere a fuoco manualmente non mi disturba affatto e quindi perche' spendere 500 euro di piu', visto che la K10 funza benissimo (meglio della D200 e questo e' sicuro)? Allora mi sono acquietato. Certo, uno che vuole la "primizia" la paga. Ma non e' tanto questo il problema. Il problema e' essere sicuri che la macchina funzioni alla perfezione ma l'esperienza insegna che non tutte le "ciambuche riescano col bello". Allora e' meglio aspettare un pochino.
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
Giorgio-
nuovo utente


Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 35

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 5:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaFuma ha scritto:
Beh, io dico che è poco furbo acquistare una macchina appena uscita quando si sa benissimo che calerà considerevolmente di prezzo nel giro di pochi mesi... Tutto li

Luca


Questo è un po' il dramma delle nuove tecnologie.

Stessa cosa le TV, praticamente è meglio comprarle solo quando ti sevono.

Poi ovviamente ognuno decide se spendere 200-250 euro in più per avere una novità subito, o risparmiarli e averla dopo 9 mesi.

Però se si fa prendere da questa filosofia, che può essere anche condivisibile, non si compra più niente!

La K10 è scesa di prezzo perchè è fuori produzione e sta per arrivare la K20, la K20 scenderà di prezzo perchè uscirà la K30, la K30 scenderà di prezzo perchè uscira la K40...... Very Happy

Non se ne esce più!

Basta semplicemente comprare quello che si ritiene più consono alle proprie esigenze o deisideri.

Insomma alla fine sono giocattoli!!!

_________________
Ciao,
Giorgio.
_____________________________________________________________________
"E' difficile capire un paese in cui la stessa cosa al nord è chiamata uccello e al sud pesce."
_____________________________________________________________________
Contax T, T2, T3, TVS - Leica V, M, R - Minolta CLE - Pentax 35mm, aps-c, 67 - Topcon - Rollei TLR - Zenza Bronica 6x6.... insomma tanta tanta roba!
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
efke25
utente attivo


Iscritto: 31 Ago 2007
Messaggi: 5120
Località: VITERBO

MessaggioInviato: Mar 26 Feb, 2008 6:46 pm    Oggetto: Re: Considerazioni su K20D Rispondi con citazione

Nokin ha scritto:
Considerato che la K20D ha lo stesso corpo macchina della K10D e quindi ne offre le stesse caratteristiche, faccio fatica a comprendere come mai il prezzo sia cosi' distante dalla sorella minore. Ho pagato la K10D 650 Euro ed ora mi trovo un prezzo (ancora non ufficiale) di 1200 Euro per la K20.
E' mai possibile che un sensore CMOS ed un Live view costino quasi 600 euro? Il resto delle prestazioni in piu' e' quasi tutto svolto dal software e quindi non e' certo lui a far lievitare il prezzo verso l'alto.
Quali saranno le ragioni per cui la Pentax ha deciso un prezzo cosi' differente dalla ormai nota ed ottima K10? Se non e' cara non e' allineata con le grandi marche C e N? Che sia il canto del cigno?


se hai pazienza qualche mese,. copsterà 650 anche la K20. Funziona così con il digitale
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
tritolone
nuovo utente


Iscritto: 19 Dic 2007
Messaggi: 19

MessaggioInviato: Mer 27 Feb, 2008 6:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaFuma ha scritto:
Cmq il prezzo street probabilmente non sarà più di 1100 euro, tutto sommato onesto direi... Considera poi che nel giro di qualche mese scenderà a non più di 1000.
Tieni conto che il nuovo sensore promette davvero bene (14 Mpx e almeno uno stop di vantaggio come rumore sulla k10).
Detto questo, penso che il miglior rapporto qualità/prezzo ad oggi ce l'ha la k10 che costa poco più della metà della k20.

Infatti me la prendo! Very Happy

Luca


scusate, ma a qunato si trova una k10d attualmente?potreste consigliarmi un rivenditore che abbia prezzi bassi?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
jazzrock71
utente


Iscritto: 25 Ott 2006
Messaggi: 369

MessaggioInviato: Mer 27 Feb, 2008 9:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

tritolone ha scritto:
LucaFuma ha scritto:
Cmq il prezzo street probabilmente non sarà più di 1100 euro, tutto sommato onesto direi... Considera poi che nel giro di qualche mese scenderà a non più di 1000.
Tieni conto che il nuovo sensore promette davvero bene (14 Mpx e almeno uno stop di vantaggio come rumore sulla k10).
Detto questo, penso che il miglior rapporto qualità/prezzo ad oggi ce l'ha la k10 che costa poco più della metà della k20.

Infatti me la prendo! Very Happy

Luca


scusate, ma a qunato si trova una k10d attualmente?potreste consigliarmi un rivenditore che abbia prezzi bassi?


ciao, su pixmania la K10 con il 18-55 di kit costa 694€

_________________
Jazzrock
Samsung GX10 + 18-55 D-Xenon + Pentax DA 50-200 F4-5.6ED + Hoya Pol.Circolare Pro 1 Digital
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
LucaFuma
utente attivo


Iscritto: 17 Mgg 2007
Messaggi: 1714
Località: Lecco-Milano

MessaggioInviato: Mer 27 Feb, 2008 9:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

tritolone ha scritto:

scusate, ma a qunato si trova una k10d attualmente?potreste consigliarmi un rivenditore che abbia prezzi bassi?


Su sanmarinophoto solo corpo a 610 euro...

Oh, non mi fregare l'ultimo pezzo che ti strozzo! Ops Very Happy

Luca

_________________
Pentax K20D, SMC-DA 12-24 f4, Tamron 17-50 f2.8, Tamron 28-75 f2.8; SMC-A 50mm f1.7, SMC-A 35-105 f3.5, Cosina 100mm f3.5 macro, METZ 48AF-1

"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
davide.bresolin
utente attivo


Iscritto: 29 Ago 2007
Messaggi: 622
Località: Verona / Paderno del Grappa (TV)

MessaggioInviato: Mer 27 Feb, 2008 9:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

616 solo corpo su fotodigit
_________________
Davide

Le mie foto su flickr e nella Pentax Photo Gallery
Il mio Blog
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
LupoBianco
utente attivo


Iscritto: 28 Mar 2005
Messaggi: 2146

MessaggioInviato: Mer 27 Feb, 2008 11:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il prezzo della K10 è un prezzo di fine serie.
Il prezzo della K20 ne fa la più conveniente semipro sul mercato.
Le novità della K20, rispetto alla K10, non sono poche e non sono di importanza secondaria. L'estetica immutata non deve trarre in inganno.

_________________

Pentax K5, K7, K10, Pentax FA*400mm, Tamron 70-200 f/2,8, Pentax KA 135 f/2,8, Pentax DFA 100mm MACRO WR, Pentax DA 50-200, Pentax DA18-55WR, Pentax F 50mm f/1,7, Pentax DA 12-24; Sigma DX 1,4x; Flash Metz 58 AF1, Flash Sigma EF 500 DG super.
Le mie foto - Le mie foto su PentaxPhotoGallery - Il mio corso di fotografia on line

Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
Mostra i messaggi a partire da:   
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Pentax / Samsung Tutti gli orari del forum sono CET (Europa)
Vai a 1, 2  Successivo
Pag. 1 di 2

 
Vai a:  
Non puoi iniziare nuovi argomenti
Non puoi rispondere ai messaggi
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
Non puoi allegare files in questo forum
Puoi scaricare gli allegati in questo forum



Tutti i contenuti presenti sul sito sono di proprieta' esclusiva degli autori, sono vietate la riproduzione e la distribuzione degli stessi senza previa esplicita autorizzazione.

Visualizza la policy con cui vengono gestiti i cookie.

© 2003, 2016 photo4u.it - contatti - based on phpBB - Andrea Giorgi