40D + 17-55IS OPPURE 5D + 28-135IS O 24-105IS

[roby965]

Salve a tutti

ho un po' di tempo per pensarci, e quindi vorrei il vostro parere.
privilegiare l'ottica 2,8 stabilizzata o il formato pieno?
quale delle due accoppiate (nel secondo caso da scegliere la lente, ma il primo lo avrei già) secondo voi restituisce risultati migliori a parità di manico (scarso )?

il resto del corredo comprenderebbe poi 35f2 50f1,4 100macro e per ora 100f2 in attesa del 135f2L



grazie a tutti.

[rogia80]

Vai tranquillo 5d + 24 105!Un altro mondo rispetto alla 400d

[oversim]

"un altro mondo" mi pare decisamente esagerato dato che non paragoniamo una compatta da 6 mpxel con una 5D...
Dipende sempre dall'uso che ne vuole fare, e se volesse privilegiare il medio tele ad esempio?
Io ragionerei invece pensando, con il corredo che gia' ho, qualche fattore di conversione mi andrebbe piu' "a genio"
siamo poi sicuri che 5D+24-105 siano risultati cosi' sorprendentemente migliori di un apsc?
http://www.virtualtraveller.org/5dv20d/5dv20d.htm

[YordanRhapsody]

si ma lui ha detto 40d e ad ogni modo il 17-55 non è da sottovalutare nemmeno su 400d...

imho, la scelta è difficile...

la 5d è a pieno formato, ha un mirino impressionante e una sensibilità iso leggermente migliore della 40d...

d'altro canto la 40d è molto più innovativa, ha un miglior AF (questi giorni sto in fiera in uno stand di fotografia e non faccio altro che provare macchine fotografiche, entro pochi giorni m'arriva pure la 1dsmkIII... ), la pulizia del sensore, lo schermino più grande, un menu più completo, il liveview (che a volte serve), una raffica superiore

secondo me la scelta la devi basare solo, sul se vuoi una pieno formato o no, e quindi se ti serve una macchina più per ritratti e cerimonie o una più votata alla velocità e allo sport

ultima considerazione, mentre con la 40d puoi sempre buttarti con ottimi risultati anche nell'ambito cerimonialista e ritrattista, non è propriamente vero il contrario, la 5d per lo sport non la vedo troppo consigliata (per quanto molti hanno saggiamente smentito questa affermazione, in quanto basta scattare al momento opportuno e anche la 5d diventa un'ottima macchina sportiva, "limitata" solo dal fatto che le lenti non hanno il crop 1.6x che per allungare i tele è molto comodo)

io... comunque, tutto sommato, prenderei la 40d+17-55 2.8 IS... ma anche l'altra soluzione, non è da buttare alle ortiche...

[oversim]

pienamente d'accordo
non c'e' soluzione migliore, ripeto, dato che non paragoniamo una compatta "tutto rumore e poco arrosto" ad un dorso Phase One.
E bada ben in quel link oltre ad esserci un 17-85 (che di "elle" ha ben poco) confrontato ad un 24-105 (che vignettatura e F4.0 a parte e' un'ottica niente male!) c'e' un jpg di una 20D che notoriamente a jpg e' inferiore alle canon dotate del motore con Picture Style.
Io francamente mi prenderei una 40D e con i soldi risparmiati investirei in un ottica ottima
Ribadisco, senza per nulla togliere all'ottima 5D (presto ne cerchero' una usata pure io ) che, pero', se fai tanto di abituarti alle "features" delle canon recenti, FORSE, e dico FORSE, inizia a far sentire la propria anzianita'..

[jt]

io prenderei la 5d + 50mm e basta

[mirkzoom]

dai vi dico la mia
da quando ho la 5D vedo solo 5D
ha un mirino spazziale....come torno a gurdare nella 400D mi viene male
poi ancora con ste pare del crup 1.6 ma ragazzi se vi serve e se vi volete avicinare basta che nel post pruduzione tagliate e poi salvate...e questo il problema???
forse e meglio la qualita del ff poi croppata (per colori, sfocato, tridimensionalita................) o il 1,6x dei apcs
pensateci bene nn e che la lente viene moltiplicata per 1.6x ma e solo la conseguenza che il sensore prende meno fetta dell'obittivo e una volta su pc guardato a schermo intero li avviene il crup...quel 1.6x e una moltiplicazione digitale nn sulla lente
la 5D ha unaltra fetta nei 4 lati e a monitor nn compare quel 1,6x,
per lo sport bo nn capisco sta mania di sparare a mitra sempre
capisco de si vuol fare una foto con il soggetto in sequenza che so in bmx per es, ma in pista anche se si fanni 2 o 3 scatti in vece di 10 bo nn vedo sta gran utilita
che me ne devo fare di 10 foto uguali dello stesso soggetto nello stesso punto???

secondo me il giusto ragionamento e'
voglio risparmiare e magari mettere piu' € su obittivi?
allora la 40D

ho abbastanza € e agli obiettevi poso pensarci ad un secondo momento?
rimane solo la 5D

[jacklamotta]

secondo me l'unico discorso è: serve davvero la 5d? se si, non si pensa neppure alla 40d, in caso contrario vai di 40d. punto. tra l'altro molti nei post hanno parlato di 400d e 40d: la domanda iniziale riguarda la 40d!
vale la pena di spendere per la 5d se davvero se ne ha bisogno, altrimenti meglio spendere in ottiche, imho.

[roby965]

allora ragazzi innanzitutto grazie a tutti per le risposte

mi sono accorto di aver omesso qualcosa nello spiegare le mie esigenze.
si il confronto era tra 40d+17-55 e 5d+28-135 che ho o in kit col 24-105.
tenendo però presente che una aps-c ce l'ho, e secondo me una grande aps-c, la 30d.
le priorità sono: un secondo corpo, o primo, insomma due corpi , una lente macro, coprire il grandangolo in cui sono scoperto ora.

a parte la macro, per la quale volevo capire se il live view della 40d puo' tornare utile, scatto prevalentemente paesaggi, street, molti ritratti, tantissimo in luce ambiente ( e qui il quesito è 17-55 luminoso o iso fantastici della 5d?) tanto che i flash che ho ormai prendono la muffa da quando posso usare gli alti iso, sport si ma non certo con pretese professionali, e cioè il calcio del maschio e il volley per la femmina, quindi palestre buie e condizioni di luce oserei dire vergognose anche solo per giocare a livello giovanile.
non mi preoccupa lo sgrulla sensore, da un anno quasi che ho la 30d mai pulito nulla, sto attento ai cambi d'ottica, ho notato a diaframmi da f16 in su una paio di macchie ma le lascio li o le tolgo con ps, e poi, ma quando mai ci scatto a f16?
se mi serve la raffica la 30d offre 5ftps assolutamente piu' di quello di cui ho bisogno.
insoma per non tirarvela lunga vi propongo di seguito esempi di corredo possibili con il budget iniziale ed eventualmente una o piu' vendite delle ottiche in mio possesso.
è chiaro che 5d+24-105 mi fa partire subito zoppo a confronto delle altre due soluzioni:
prendo spunto a spanne dai prezzi si smp:

1° soluzione:
30d+40d 900euro
17-55is 900euro
35f2 ------
50f1,4 300euro
100macro 450 euro
135f2L 900 euro
_____________________
tot 3450 euro -
28-135 300
50f1,8 mkI 100 i prezzi dell'usato li prendo dal mercatino
100f2 300 l'oscillazione di 50 euro piu' o meno la metto
in preventivo
_______________
tot 2750 circa


2°soluzione
30d+5d 1900 euro
28-135is ------
35f2 ------
50f1,4 300
100macro 450
135f2L 900
________________
tot 3550-
50mkI 100
100f2 300
_________________
tot 3150 circa


3° soluzione

30d+5dkit con 24-105 2500 euro
35f2 ----
50f1,4 300
100macro 450
135f2L 900
____________________________
tot 4150 euro-
28-135is 300
50mkI 100
100f2 300
_____________________________
tot 3450 circa


a tutte queste soluzioni nel futuro aggiungerei un 70-200f4 is



da premettere che almeno all'inizio terrei anche il 100 in sostituzione del 135f2L quindi un risparmio di circa 600 su tutte le soluzioni.
la 5d con 28-135 o 24-105 da gli stessi risultati della 40d con 17-55?


allora ragazzi? che fò?


Roberto

[Michael]

Il 17-55 e' piu' luminoso e piu' nitido del 24-105, senza offesa ma il 28-135 e' l'ultima ruota del carro.

[mirkzoom]

scusa ma con l'ultima risposta ti sei risposto da solo se i € telo permettono la macchina che cerchi e la 5D ...alti iso stupendi, paesaggi e ritratti e la sua morte
vuoi pure coprire con grandangolare, piu' dell ff nn so canon che potrebbe offrirti
poi hai gia la 30D.....
valuta bene per le tue richieste la 5D e perfetta

[oversim]

Provocazione: dato che mi sembra che i €€€€ non siano il principale problema, perche' non una 1D mark IIN ? Non ce la mettiamo nella mischia?

[mirkzoom]

gran bella alternativa vediamo se le dimensioni e peso per lui siano un problema oppure no
cmq ricordo che nn e' un ff ma rimane una mega macchina

pero ripensandoci nn fa sport, bo la 1D nn gliela vedo propio bene....

[Orsovolante]

Io avessi i soldi non avrei dubbi... 5D

[mirkzoom]

a apro una piccola parentesi per quelli che dicono che gli oculari(il mirino) della 5D e 40D sono li li...che la 40D poi nn e cosi piccolo secondo me si sbagliano e di tanto
quando sono andato a prendere il flesch nn avevo con me la mia attrezzatura e il negoziante mi ah fatto provare il flesch sulla 40D kit
e casca il palco il mirino rimane piccolo, da quello della 400D se e' cambiato qualcosa e cambiato di ben poco o almeno niente a che fare con la 5D
chiudo parentesi

[roby965]

ragazzi boni eh
se ho dato l'impressione che gli euri non sono un problema ho sbagliato di grosso , me li sudo giorno per giorno e risparmio come una formichina rinunciando a tutto il resto pur di realizzare questo che per me è un sogno, e tengo famiglia .
in ogni caso la 1d non è per me, troppo pesante e grande oltre che troppo troppa
il budget è sui 2500,a tirare ma a stenderli bene ehhh forse ma forse 2800/3000, piu' eventualmente la vendita di qualche lente che ho in cambio delle nuove.
infatti negli esempi dei corredi mi sono sbilanciato anche troppo inserendo in tutti il 135f2L ma quello se scelgo la 5d dovrò farlo in un secondo momento.
Michael ha colto nel segno, cioè forse la 5d col 28-135 è mezza castrata?
perchè il nocciolo della questione sta li:
40d+17-55 1800 euro e sono a posto
5d+28-135 che ho 1900 ma sono a posto come nel primo caso?

io vorrei l'ff per far tornare i miei obiettivi alle loro focali originali, tanto ho la 30d se li voglio croppati, la qualità iso, il mirino etc.

pero' non vorrei perdere qualità confonto al corredo aps-c.


allora la soluzione col 24-105, ma quando ci ho messo il 100 macro ho esaurito o quasi il budget.

e io sogno da anni il 135f2L

non sono riuscito a trovare esempi di 5d+28-135 in luce ambiente, solo con flash, neanche su pbase.
qualcuno di voi ha modo di trovarli ragazzi?
ve ne sarei grato.

intanto io rimugino, metto e tolgo lenti faccio e disfaccio corredi
ma nella testa la vocina mi fa.......5d 5d 5d 5d 5d 5d

se do retta a jt risparmio, convincimi a tornare ai tempi della praktica bx20, 50ino e contento come una pasqua


Roberto

[marklevi]

io sarò sempre con la 40d... hanno migliorato il mirino ed ha nuovi gadgets

investi in lenti, il sensore costoso della 5d non ti cambierà la vita.

30d 40d

10-22 24-105

35f2 85 1.8 135L

tubi di prolunga e tc kenko x1.4 da usarsi con 85 e 135

[roby965]

ciao Luca

in effetti sta prendendo sempre piu' piede la candidatura della 40d.
non mi consigli il tanto osannato 17-55is?

[marklevi]

il 17-55...certo se ti servono quelle focali e non vuoi qualcosa di + wide...

io non rinuncerei mai al superwide. ma tu sai quello di cui hai bisogno...

il 70-200Lf4is è favoloso... certo non è facile far combaciare tutti i pezzi del puzzle...

17-55 e 70-200is

35 (e 50) 100 per iniziare... poi vedi se vuoi veramente cambiare qualcosa... tipo il 100 per il 135...

i tubi... te li consiglio.. con il 100 (o 85) raggiungi ottimi ingrandimenti. però serve flash o treppiede perchè devi chiudere molto per estendere la pdc... lo stesso dev'essere con il 100 macro.. a me non piacciono le foto alle farflalle metà a fuoco e metà no

il 200 fisso? non so.. non mi dice molto...

17-55, 85, 200.. hmm boh, interessante.. ma un po limitato l'utilizzo del 200

[roby965]