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Drakin utente attivo
Iscritto: 21 Gen 2006 Messaggi: 1669
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Inviato: Dom 11 Nov, 2007 8:24 pm Oggetto: Che triste Italia |
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Giornata di pioggia. Sono solo le 18 eppure il buio è già profondo.
Nonostante il tempaccio mi viene voglia di uscire e fare qualche scatto notturno, magari sperando che l'acqua possa darmi qualche effetto in più (appunto, mai più uscire senza polarizzatore).
Tra le tappe c'è fontana di Trevi. Mi faccio strada tra la calca di ambulanti che cerca di rifilarmi ombrelli o cavalletti microscopici. Riesco a districarmi e mi piazzo di fronte alla fontana. Preparo il cavalletto e mentre sto per scattare una voce alle mie spalle "Tu non potere usare questo". Mi giro e vedo uno della polizia stradale. "Come scusi?" Capisce che sono italiano e mi dice "Non puoi fare le foto col cavalletto, è -Occupazione di suolo pubblico-". Comincio a ridere perchè capisco che è serio e non sta scherzando ma lui non capisce la comicità della situazione e così gliela spiego io: "Cioè mentre sono circondato da persone senza licenza che cercano di vendermi di tutto io non posso fare una foto col cavalletto?" Comincia a parlare di responsabilità diverse circa chi si deve occupare delle licenze e chi deve rompere i **** col suolo pubblico e dice che dovrei ringraziarlo che non mi ha fatto il verbale". Poi lo chiamano al cellulare e si allontana.
Dunque è veramente così? Neanche col cavalletto si possono fare le foto? Quindi addio foto notturne? _________________ Il mio sito http://www.fabiobozzetti.com/
Facebook: http://www.facebook.com/fabiobozzettiphotographer |
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notchosen non più registrato
Iscritto: 20 Mar 2007 Messaggi: 2632
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Inviato: Dom 11 Nov, 2007 8:49 pm Oggetto: |
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Esatto!
Sei in Italia, il paese dove le leggi stupide proliferano e quelle utili non esistono, che ti aspetti?
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Roberto Carta utente attivo
Iscritto: 20 Gen 2006 Messaggi: 3915 Località: Sardegna
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Inviato: Dom 11 Nov, 2007 8:58 pm Oggetto: |
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Monopiede da appoggiare sulla scarpa è la soluzione più pratica ... |
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Drakin utente attivo
Iscritto: 21 Gen 2006 Messaggi: 1669
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Inviato: Dom 11 Nov, 2007 9:05 pm Oggetto: |
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Roberto Carta ha scritto: | Monopiede da appoggiare sulla scarpa è la soluzione più pratica ... |
C'ho pensato. Pure il cavalletto su entrambi i piedi, però poi la stabilità nei 10 secondi che mi servivano ne viene a risentire. Invece una parete è considerata "suolo pubblico"? _________________ Il mio sito http://www.fabiobozzetti.com/
Facebook: http://www.facebook.com/fabiobozzettiphotographer |
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Italian Comrade utente
Iscritto: 04 Nov 2007 Messaggi: 145 Località: Italia Centrale
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Inviato: Dom 11 Nov, 2007 9:07 pm Oggetto: Re: Che triste Italia |
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Drakin ha scritto: | "Cioè mentre sono circondato da persone senza licenza che cercano di vendermi di tutto io non posso fare una foto col cavalletto?" Comincia a parlare di responsabilità diverse circa chi si deve occupare delle licenze e chi deve rompere i **** col suolo pubblico e dice che dovrei ringraziarlo che non mi ha fatto il verbale". Poi lo chiamano al cellulare e si allontana.
Dunque è veramente così? |
A me hanno fatto la multa i VVUU perché davo da mangiare ai passerotti.
Ma non è che vado colla carriola! Un sacchettino mentre esco col cane ...
EUR 50,oo
L'han fatta anche a una signora (in altro giorno), che ha il marito invalido e gli animali sono un suo attaccamento ... e 50 euro NON le sono indifferenti.
Poi con lei, chi l'ha 'beccata', di due non avevano il blocchetto per stilare il verbalino; allora hanno chiamato colleghi ed atteso. Sono arrivati in altri due.
Ma dici che mezza mattina / 4 persone, non potevano essere impiegate meglio?
Sì, mezza mattinata buona, poiché abbiamo riscontrato che ci facevano pure la 'posta' (ci aspettavano) ! |
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Roberto Carta utente attivo
Iscritto: 20 Gen 2006 Messaggi: 3915 Località: Sardegna
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Inviato: Dom 11 Nov, 2007 9:09 pm Oggetto: |
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10 sec in effetti serve un bel po di stabilità ... |
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AleZan coordinatore
Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11699 Località: Bologna
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Inviato: Dom 11 Nov, 2007 9:54 pm Oggetto: |
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Mi vengono in mente due cose, tutte da verificare:
- l'"occupazione di suolo pubblico" dovrebbe riguardare il Comune, quindi la Polizia Municipale, e non il Ministro degli Interni, cioè la Polizia di Stato.
- una volta esisteva la "licenza di fotografo ambulante", che permetteva tra l'altro anche di piazzare il cavalletto a terra senza altre questioni burocratiche. La rilasciava la Questura. Oggi mi risulta sia abolita, ma effettivamente non so se è stato reso libero l'uso del cavalletto.
Sarebbero cose da approfondire...
ciao _________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 1:13 am Oggetto: |
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Drakin ha scritto: |
Dunque è veramente così? Neanche col cavalletto si possono fare le foto? Quindi addio foto notturne? |
a me, a roma, non mi risulta... ci sono stato varie volte e varie volte ho usato il treppidi davati ai vigili senza problemi.. a Trevi, Campidoglio, Pzza del Popolo, ecc...
l'ultima volta un anno fa.. se son cambiate le cose non lo so... tra un mese ci devo ripasare.. se non mi fanno fare le mie fotine provo a ribellarmi.. mi faccio portare dentro e poi vi chiamo e facciamo un po di casino.. vogliamo solo libertà di immortalare le nostre bellezze. no? _________________
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Drakin utente attivo
Iscritto: 21 Gen 2006 Messaggi: 1669
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 1:34 am Oggetto: |
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AleZan ha scritto: | Mi vengono in mente due cose, tutte da verificare:
- l'"occupazione di suolo pubblico" dovrebbe riguardare il Comune, quindi la Polizia Municipale, e non il Ministro degli Interni, cioè la Polizia di Stato.
- una volta esisteva la "licenza di fotografo ambulante", che permetteva tra l'altro anche di piazzare il cavalletto a terra senza altre questioni burocratiche. La rilasciava la Questura. Oggi mi risulta sia abolita, ma effettivamente non so se è stato reso libero l'uso del cavalletto.
Sarebbero cose da approfondire...
ciao |
Sulla prima questione non saprei. Il tipo era della Polizia Stradale. Per quanto riguarda la licenza, ho chiesto a Carabinieri prima e al I° municipio di Roma circa le licenze per poter esporre foto (licenze per occupazione temporanea) e pare che non ne rilascino più. L'ultimo bando è stato fatto un paio d'anni fa. Perciò ogni persona (a parte i ritrattisti/caricaturisti di piazza Navona che hanno licenze molto vecchie), che dipinge, vende o in qualche modo sta stazionaria sul suolo, è senza licenza.
Se le attacco alle pareti è "affissione abusiva" (me ne parlava un vigile tempo fa), consigliandomi con "se trovi un modo non previsto dalla legge allora puoi farlo". Ma vallo a trovare....
Insomma veramente addio alle foto notturne? _________________ Il mio sito http://www.fabiobozzetti.com/
Facebook: http://www.facebook.com/fabiobozzettiphotographer |
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federico87 utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2007 Messaggi: 900
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 1:34 am Oggetto: |
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Io credo che certi problemi siano dovuti all'ignoranza in materia di legge di molti rappresentanti delle forze dell'ordine e in certi casi al fatto che quando non sai cosa fare, rompere le balle al prossimo è sempre divertente, se poi la divisa che porti ti dice che qualsiasi cosa tu dica avrai ragione la tentazione è ancora più forte.
Mi riesce difficile credere che l'uso del treppiede sia considerata occupazione di suolo pubblico _________________ Commenta la mia ultima foto: Artista di strada |
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Kanango utente attivo
Iscritto: 11 Ott 2006 Messaggi: 1480 Località: Eorzea
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Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 870
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 8:22 am Oggetto: |
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edit
post esaustivo di Kanango |
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 11:25 am Oggetto: |
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A Torino ho chiesto il permesso al Comune, me lo hanno dato, pagato una marca da bollo da poco, durata un anno, rinnovabile.
Una volta l'ho esibito, ai vigili, stavo con grosso treppiede e banco ottico in una piazza centralissima, mi hanno detto Ok.
ciao claudiom |
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Drakin utente attivo
Iscritto: 21 Gen 2006 Messaggi: 1669
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 11:27 am Oggetto: |
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Grazie infinite Kanango, mi hai dato una difesa in più.
L'unica perplessità è: devo dimostrare io che non traggo beneficio economico dalla foto o lo deve dimostrare lui?
Ed allargando il discorso, se ponessi sul cavalletto delle foto non in vendita, ma per esposizione, sarebbe un reato o no?
claudiom ha scritto: | A Torino ho chiesto il permesso al Comune, me lo hanno dato, pagato una marca da bollo da poco, durata un anno, rinnovabile.
Una volta l'ho esibito, ai vigili, stavo con grosso treppiede e banco ottico in una piazza centralissima, mi hanno detto Ok.
ciao claudiom |
Si, la procedura sarebbe semplice, il problema è che a Roma questo non è possibile. Le autorizzazioni devono essere rilasciate dal Comune (o dal I° Municipio) e loro stessi dicono che non ne danno più. ma è una particolarità solo delI° Municipio, quello, per intenderci, che riguarda il centro storico...che da solo è grande più o meno come Milano _________________ Il mio sito http://www.fabiobozzetti.com/
Facebook: http://www.facebook.com/fabiobozzettiphotographer |
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danygor utente
Iscritto: 15 Lug 2007 Messaggi: 404 Località: Roma
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 12:29 pm Oggetto: |
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Io sono andato a leggere la legge
Leggendola, pur non essendo competente, devo dire che ho molti dubbi sulla possibilità di usare il treppiede senza concessione: a me sembra che anche noi fotoamatori dovremmo pagare l'occupazione di suolo pubblico. Riporto parzialmente gli articoli citati in quella pagina web:
Decreto Legislativo n.507 del 1993
Art.38
1. Sono soggette alla tassa le occupazioni di qualsiasi natura, effettuate,
anche senza titolo, nelle strade, nei corsi, nelle piazze e, comunque, sui
beni appartenenti al demanio o al patrimonio indisponibile dei comuni e delle
province.
Art.39
Soggetti attivi e passivi
1. La tassa e' dovuta al comune o alla provincia dal titolare
dell'atto di concessione o di autorizzazione o, in mancanza,
dall'occupante di fatto, anche abusivo, in proporzione alla superficie effettivamente sottratta all'uso pubblico nell'ambito del
rispettivo territorio.
Questo è tristissimo: in un mondo di violenza, illegalità e degrado è sempre la gente per bene, quella che ha qualcosa da perdere, che viene colpita. Notate anche che, poichè non ci sono riferimenti che escludono attività senza scopo di lucro, se io ho una borsa, o le buste della spesa, e le poggio per terra per riposarmi sono ugualmente soggetto alla sanzione, naturalmente tutto cio' è grottesco, ma non fa ridere...
Non so quali siano i metodi per contestare una legge (magari una raccolta di firme) ma servirebbe un paladino della giustizia, un eroe, competente, che se ne prendesse carico Come anche richiedere una legislazione comprensibile per le foto che comprendono sconosciuti in luogo pubblico. _________________ Visita la mia galleria su Flickr. |
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Drakin utente attivo
Iscritto: 21 Gen 2006 Messaggi: 1669
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 1:08 pm Oggetto: |
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Ma questa tassa quindi la posso pagare da qualche parte oppure è sempre sottoposta all'autorizzazione del municipio?
EDIT
Informazione in più
Articolo 47
Sono esenti dalla tassa
d) Le occupazioni di durata non superiore a quella che sia stabilita nei regolamenti di polizia locale e le occupazioni determinate dalla sosta dei veicoli per il tempo necessario al carico e allo scarico delle merci.
Tocca vedere quindi qual è la durata massima. Sapete dove cercare?
Grazie a tutti intanto per le informazioni. _________________ Il mio sito http://www.fabiobozzetti.com/
Facebook: http://www.facebook.com/fabiobozzettiphotographer |
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danygor utente
Iscritto: 15 Lug 2007 Messaggi: 404 Località: Roma
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 1:39 pm Oggetto: |
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Guarda, non sapendo che fare ho fatto questo: domanda sul forum della polizia municipale.
So che non è il loro corpo di polizia quello che hai incontrato ma dovrebbero essere quelli maggiormente competenti sull'argomento, visto che coinvolge leggi comunali oltre che statali. _________________ Visita la mia galleria su Flickr. |
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Drakin utente attivo
Iscritto: 21 Gen 2006 Messaggi: 1669
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federico87 utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2007 Messaggi: 900
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 5:18 pm Oggetto: |
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La durata non è da sottovalutare perchè se aspetto alla fermata dell'autobus con una grossa valigia posata di fianco a me, non mi risulta ci sia nessuna tassa da pagare _________________ Commenta la mia ultima foto: Artista di strada |
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Roberto Carta utente attivo
Iscritto: 20 Gen 2006 Messaggi: 3915 Località: Sardegna
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Inviato: Lun 12 Nov, 2007 5:33 pm Oggetto: |
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Si potrebbe tentare montando le rotelle al treppiede a spacciarlo per un deambulatore ... |
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