Fotografia Astronomica...Come si comincia?

[giasty]

Ciao a tutti, mi sto interessando alla fotografia astronomica dopo aver visto alcune foto che dire splendidi è poco...

Vorrei se possibile delle dritte su come cominciare a fare foto in questo settore...L'attrezzatura che ho è in sign, ma 200mm permettono solo qualche foto (ridicola) alla luna

Qualcuno sa dirmi dove posso andare per provare a fare qualche foto seria?Osservatori o altro?Che cosa dovrei comprarmi io (adattatori per telescopi, etc)

(non ho la disponibilità di comprarmi supertele, e comunque a me basterebbe avere anche una decina di foto del genere, anche perchè vorrei inserirle nella tesina di maturità dell'anno prossimo sulla "fotografia" come collegamento a scienze...come "inizio" in questo genere di fotografia andrebbe benissimo!)

grazie a tutti

[marklevi]

se dai un occhio nella mia galleria trovi alcuni scatti a stelle. nella maggior parte dei casi fatti col 70-200f4.

se devi beccare oggetti poco luminosi non ti rimane altro che iso al massimo, f/4 e trovare una zona con poco inquinamento luminoso.
sarebbe bello avere una montatura motorizzata.. ma io non l'ho

[giasty]

Grazie per la risposta, le tue foto le ho già viste mesi fa su un altro forum

Però io parlavo di vera fotografia astronomica (con telescopi)...Non so se hai mai visto le foto che si ottengono...

Per farti capire...Questa è una foto che un esperto mi ha detto essere una stupidata da fare:
http://www.gamp-pt.net/IMAGES%5CTestaCav.jpg

[marklevi]

[Francesco Catalano]

e credo che ti serva anche una macchina senza filtro IR cone la 20Da o una 350D modificata

[ale260382]

togliere il filtro ir aiuta solo nelle nebulose a emissione, che sono i soggetti più difficili. stelle, galassie, pianeti, ammassi aperti e globulari, ecc emettono su tutto lo spettro quindi l'ir non è importante. in compenso sulle stelle molto puntiformi di un rifrattore apocromatico può fare qualche danno il filtro anti-aliasing ! la 20Da e i filtri sostitutivi baader per le dslr non solo non hanno filtro ir, ma non hanno nemmeno anti-alias !

[franco.dire]

la foto che ci hai postato non è stata fatta con la macchina fotografica .... quindi ......

io ho un telescopio 114 newtoniano e con l'anello a T riesco ad aggiungere la macchina fotografica ... ho montato un motore per la declinazione e ti posso assicurare che ho tanta pazienza ...... ma il tempo che occorre per fare foto BELLE è tanto .....

usa il 50ino facendo delle prove a tempi differenti ..... 3, 4 secondi (oltre potresti vedere il movimento delle stelle ....... ovvio che dovrai disporre di un trespolo;

inoltre ti consiglio di fare la foto in modalità autoscatto così non rischi il micromosso .........

facci sapere ...... e vedere !!!

[giasty]

[Marco69]

Ciao,

Franco ha ragione .... molto probabilmente la foto è stata fatta con una camera ccd raffreddata (peltier) specialistica per l'impiego in astrofotografia. Il telescopio è sicuramente un riflettore newtoniano (lo si capisce dai quattro baffi che si notano sulle stelle luminose che sono le tracce del supporto del secomdario .... e di norma per foto così il diametro dell'oggetto deve esser sensibile (minimo 250-300 mm) e il sito molto buio (merklevi ha ragione).

Nn so quanto possa essere impiegata la 20Da 0 una 350 senza filtro IR su lunghe pose perchè oltre un certo tempo di apertura il rumore termico diventa sensibile ... è il dubbio che da sempre ho. tieni conto che una camera ccd raffreddata viene dai 2000-2500 € in su.

Anche la montatura diventa importante per foto del profondo cielo perchè le riprese ccd soffrono molto delle vibrazioni (vento) e dell'eventuale imperfezione dell'inseguimento ... tanto più quanto più lunga è la focale del telescopio con cui riprensi ....

Ma tu che foto vorresti fare ?

Ciao

Marco

[giasty]

Grazie per la risposta, mi sembri molto preparato

Allora...Io vorrei fare 4-5 foto di quel genere che ho linkato...Dato che un fotografo mi ha detto che quella è una foto molto semplice e mi aeva detto anche che 350D e 20D sono le migliori per foto astronomiche (quindi non pensavo a fare nessuna modifica,sia perchè rischiosa sia perchè comunque non è il mio genere di fotografia)

Queste foto vorrei poi poterle mettere nella tesina sulla fotografia dell'anno prossimo come collegamento a Astronomia (che al liceo scientifico si fa appunto in 5a)

Diciamo che sarei disposto a sprendere i soldi dell'adattatore per telescopio o cose simili...Poi io mi immaginavo di poter andare in qualche circolo o osservatorio (?) dove magari in certi giorni lasciano venire e fare due foto...Non lo so eh sono tutte ipotesi buttate lì...

[ale260382]

bah semplice... se puoi andare in qualche circolo o osservatorio attrezzato per l'astrofografia hanno tutto loro di sicuro, probabilmente anche un paio di ccd per uso astronomico, autoguide ecc ecc
quindi se puoi andare in un luogo del genere non spendere nulla ! per fare foto come quella che hai linkato ci vuole un attrezzatura costosa e pesante e una discreta dose di esperienza. Vai al club, vedi come lavorano loro e magari ti fanno fare qualche foto con la loro attrezzatura. Se vuoi proprio comprare un adattatore ti serve un adattatore T2 per baionetta eos, che costa poche decine di euro... spendere di più per fare 4-5 foto mi sembra una pazzia

[Marco69]

Ciao, credo che ale abbia ragione ... nn vale la pena per una tesina ... credo almeno .... guarda sul sito dell'unione astrofili italiani e guarda l'associazione/circolo più vicino .... se gli spieghi che devi fare credo di daranno tutto l'aiuto possibile ... questi circoli sono molto orientati alla divulgazione ... ti daranno sicuramente una mano ....

... ma tu ce l'hai già il telescopio? Se si cosa .....?

La foto può anche sembrare semplice ... specialmente per chi è già pratico .... ma ti garantisco che se parti da zero senza aiuto ... vabbè!

Ciao

Marco

[franco.dire]

ti faccio vedere qualche esempio fatto con la d70 + 18-70 e 70-300 G ...

in modo tale che tu possa capire che le foto che vorresti fare sono ... DIFFICILI .... sopratutto senza esperienza .......

considera che non so fotografare ..........

però è solo per rendere l'idea

allora ......

non mi dire che quella foto è uscita da una macchia fotografica reflex ....... salvo non esistano in giro pentuplicatori del 600mm (che costa mediamente 10.000 euri)

[marklevi]

io aggiungo i risultati che si ottengono con un 200mm f4 ed iso 3200:



e questo è il crop al 100% da una esposizione + lunga (12s)

[ale260382]

come si può facilmente intuire dalle foto postate il problema principale di una foto al cielo profondo è l'inseguimento ! le stelle devono essere mantenute puntiformi, non assumere l'aspetto di piccole linee... purtroppo montature molto precise e solide, in grado di assicurare un corretto inseguimento, sono molto costose, anche se le moderne autoguide ccd hanno in parte limitato il problema...
il newton da 114 inoltre non è uno strumento adatto alla fotografia : attualmente lo strumento più adatto sulla fascia economica è un generico rifrattore semiapocromatico cinese con obiettivo da 80 o 90mm, e apertura minore di f8. Questi strumenti offrono a volte un generoso focheggiatore da 2 pollici e un campo corretto fino al 6x6. Questi strumenti sono piccoli e leggeri, il che ti permette di montarli su una montatura economica ma sovradimensionata, in modo da farla lavorare in scioltezza. la fotografia digitale poi, ti permette di effettuare una serie di scatti separati e di sommarli separatamente con appositi programmi, il che riduce il tempo di guida da tempi dell'ordine di un'ora a tempi dell'ordine di pochi minuti !!! tutto ciò unito alle moderne "computerizzazioni economiche" accoppiate alle montature attuali e a un computer portatile ti permette di fare cose interessanti, come l'autoguida tramite webcam

[Marco69]

Ciao LUCA,

bella la prima foto .... vorrei sapere:

- il tempo di esposizione, a giudicare dal pochissimo mosso direi 2-4 secondi
- hai focheggiato all'infinito e lasciato tutto in manuale ?

X Giasty: facci sapere come è andata con i circoli astrofili .... cmq più guardo la foto che hai postato e più mi rendo conto che deve esser stata fatta con strumentazione semiprofessionale .... è quasi da manuale ...

Ciao

Marco

[ale260382]

la foto che ha postato giasty dovrebbe essere fattibile con attrezzatura anche amatoriale, stando alle attuali tecnologie, a patto di spendere un bel po e di avere molta esperienza. in particolare, nonostante a prima vista possa sembrare una foto impeccabile, secondo me ha una post-produzione troppo spinta
dall'aspetto delle stelle (in particolare i 4 baffi sulle stelle luminose) probabilmente è stata fatta con un riflettore newtoniano, e le tracce di coma sulle stelle ai bordi lo confermano (ma potrebbe anche essere un piccolo errore di inseguimento o di rotazione di campo). in ogni caso, data la focale che è possibile raggiungere con questi strumenti e la dimensione dell'area inquadrata, è quasi sicuramente il ritaglio di una foto più ampia !!!
però da qui a dire che è una stupidata ce ne corre ... magari è una stupidata per un esperto astrofotografo, ma non per tutti gli altri !

[fil]

ciao giasty,
l'esperto forse con "stupidata" intendeva dire che anche un amatore puo' farla... ma non sperare di riuscire ad ottenere quella foto con un tele e un duplicatore dalla finestra di casa.
Ti serve almeno:
una notte limpida e buia (in montagna).
sapere dove puntere
un telescopio abbastanza luminoso e di ampia apertura (credo come minimo 200mm f/5 -> focale 1000mm)
una montatura e il motore per l'inseguimento,
essere bravo a puntare e far seguire in modo corretto il cielo.
una macchina fotografica
30-90 min di esposizione
un programma per mettere insieme le immagini scattate e correggere.
Ovviamente se ti accontenti puoi scattare con un tele da casa tua, ma il risultato non sara' quello che hai postato.
ciao

[giasty]

Tanto per chiarire un po'...Quello che mi ha detto "stupidata" è un fotografo professionista che ha la passione anche per l'astronomia e ha un telescopio che è una bestia (mi aveva detto...diametro 300mm se non ricordo male...)

L'ha motivato dicendo che basta attaccare la reflex digitale, puntare e scattare con il tempo giusto...Poi non so eh!



Grazie a tutti per i consigli, qualsiasi opinione e ben accetta

[franco.dire]