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Cosimo M. utente attivo

Iscritto: 03 Gen 2007 Messaggi: 4330 Località: Molfetta (Ba)
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Inviato: Dom 01 Apr, 2007 1:45 pm Oggetto: Otturatore digi-reflex. |
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Discussione di interesse, selezione 4 Magazine
Ma sulle nuove digireflex, le tendine dell'otturatore le hanno tolte o ci sono ancora? _________________ Cosimo Marino - La mia galleria su Flickr
"Avere una fotocamera non significa essere un fotografo" |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Dom 01 Apr, 2007 2:02 pm Oggetto: |
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certo che ci sta...
sono le compatte che spesso non lo hanno ma usano il diaframma.. almeno sulla mia oly 8080 era così... _________________
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fil utente

Iscritto: 30 Nov 2006 Messaggi: 103 Località: vicino a Monza (MI)
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Inviato: Dom 01 Apr, 2007 2:11 pm Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | certo che ci sta...
sono le compatte che spesso non lo hanno ma usano il diaframma.. almeno sulla mia oly 8080 era così... |
intendi dire che hanno l'otturatore centrale o proprio il diaframma fa da otturatore?
grazie
fil _________________ Nikon FE, Hasselblad C e Olympus XA |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Dom 01 Apr, 2007 3:44 pm Oggetto: |
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nelle reflex c'è l'otturatore (non credo sia centrale)
nelle compatte c'è il diaframma che si chiude per una frazione di secondo all'inizio (o alla fine, non ricordo..) dell'esposizione... _________________
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Dom 01 Apr, 2007 5:00 pm Oggetto: |
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... che belle le tendine... questa discussione potrà rilevarsi interessante.
Eleviamola a settimana, pronta per il magazine  |
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Cosimo M. utente attivo

Iscritto: 03 Gen 2007 Messaggi: 4330 Località: Molfetta (Ba)
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Inviato: Lun 02 Apr, 2007 11:09 am Oggetto: |
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La mia domanda è nata dal fatto che le nuove reflex dichiarano l'otturatore "elettronico".
In pratica lo scatto si ottiene "accendendo" il sensore per il tempo d'esposizione.
Del resto nelle compatte e prosumer digitali, se ho capito bene, il sensore è "always on" in quanto viene usato anche per visualizzare l'inquadratura sull'LCD.
In effetti ricordo su una compatta a pellicola il diaframma che fungeva anche da otturatore centrale; era normalmene chiuso e si apriva fino al diametro necessario per il tempo di scatto, per poi richiudersi. _________________ Cosimo Marino - La mia galleria su Flickr
"Avere una fotocamera non significa essere un fotografo" |
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Lun 02 Apr, 2007 12:48 pm Oggetto: |
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Il fatto di dichiarare l'otturatore elettronico, non mi convince che si riferisca all'accensione del sensore per il tempo che occorre, come per le compatte per intenderci...
Anche in passato (in era analogica) si distingueva l'otturatore meccanico da quello controllato 'elettronicamente'. Non vorrei sia un residuo di questo modo di dire.
Altrimenti non servirebbero le tendine.
Le tendine sono appunto l'otturatore  |
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ale260382 utente attivo

Iscritto: 07 Mar 2007 Messaggi: 665 Località: Arezzo
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Inviato: Lun 02 Apr, 2007 2:04 pm Oggetto: |
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Anche la Canon A-1 del '79 ha un otturatore elettronico. Vuol dire che il tempo di scatto è controllato elettronicamente, quindi più preciso di un'otturatore meccanico, e non funziona senza pile (al contrario di quello meccanico). Per quest'ultimo problema (negli anni 70 e 80 era considerato un problema rimanere senza pile ) molte reflex elettroniche avevano un tempo di scatto meccanico di emergenza di 1/60, che funzionava anche senza pile.
Se guardi le caratteristiche tecniche di una reflex digitale, ad esempio la 400D, c'è scritto "focal plane shutter", cioè una tendina situata in prossimità del piano focale. Se la reflex ha una vita media dichiarata da canon di 100k scatti è proprio a causa dell'otturatore ! In una digitale è una delle poche parti meccaniche in movimento ed evidentemente è la cosa che in genere si rompe prima ! Credo che in una reflex 35mm sia molto problematico usare il diaframma dell'obiettivo come otturatore, forse per problemi di vignettatura e diffrazione (dati dal fatto che il diaframma è lontano dal piano focale) |
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fil utente

Iscritto: 30 Nov 2006 Messaggi: 103 Località: vicino a Monza (MI)
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Inviato: Lun 02 Apr, 2007 8:18 pm Oggetto: |
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concordo col dire che elettronico sta ad indicare il controllo elettronico dell'otturatore... quando con le compatte si fanno i filmati il diaframma e' sempre aperto... l'immagine viene "scaricata dal sensore mentre se ne forme una nuova"... cio' e' possibile solo con sensori del tipo "interline transfer" e "frame transfer", ma non per il "full frame transfer".
google a riguardo sa un sacco di cose...
ale260382 ha scritto: | Credo che in una reflex 35mm sia molto problematico usare il diaframma dell'obiettivo come otturatore, forse per problemi di vignettatura e diffrazione (dati dal fatto che il diaframma è lontano dal piano focale) |
credo che l'otturatore centrale sulle reflex non ci sia perche' significherebbe aumentare il prezzo di tutti gli obiettivi e non si potrebbero raggiungere velocita' di 1/4000 sec - ma non ci sarebbero problemi di sincronizzazione del lampo-. il medio formato non vignetta e non ci son problemi di diffrazione e si usa tipicamente l'otturatore centrale.
Confermate quindi che nelle compatte e' proprio il diaframma a fare ad otturatore... buffo! ma alla fine perche' no...
fil _________________ Nikon FE, Hasselblad C e Olympus XA |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Lun 02 Apr, 2007 10:02 pm Oggetto: |
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Cosiminux ha scritto: | La mia domanda è nata dal fatto che le nuove reflex dichiarano l'otturatore "elettronico".
In pratica lo scatto si ottiene "accendendo" il sensore per il tempo d'esposizione.. |
io sapevo sta storia solo per le nikon d70 per avere il sincro flash a 1/500.. che tra l'altro portava problemi di "blooming" (mi sembra d'aver letto..) _________________
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Lun 02 Apr, 2007 10:06 pm Oggetto: |
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fil ha scritto: |
Confermate quindi che nelle compatte e' proprio il diaframma a fare ad otturatore... buffo! ma alla fine perche' no...
fil |
per la mia olympus 8080 era così...
ho guardato varie volte attraverso l'obiettivo... il diaframma cambiava diametro a seconda dell'impostazione anche prima dello scatto
scattando la foto, invece, per un attimo si chiudeva completamente. ripeto, non ricordo se all'inizio o alla fine dell'esposizione... _________________
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Cosimo M. utente attivo

Iscritto: 03 Gen 2007 Messaggi: 4330 Località: Molfetta (Ba)
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Inviato: Lun 02 Apr, 2007 10:28 pm Oggetto: |
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Preciso meglio quanto ho scritto prima sulla nascita del dubbio.
In effetti su dpreview leggo:
D70s: Combined mechanical and CCD electronic shutter.
D80: Electronically controlled vertical-travel focal plane shutter
Non seguendo molto le reflex e un po allarmato dal problema polvere sul sensore, temevo che letendine fossero state tolte sui più recenti modelli. _________________ Cosimo Marino - La mia galleria su Flickr
"Avere una fotocamera non significa essere un fotografo" |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Lun 02 Apr, 2007 11:11 pm Oggetto: |
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Cosiminux ha scritto: | temevo che letendine fossero state tolte sui più recenti modelli. |
beh... sarebbe un dramma senza le tendine, ad ogni cambio lente... _________________
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fil utente

Iscritto: 30 Nov 2006 Messaggi: 103 Località: vicino a Monza (MI)
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Inviato: Mar 03 Apr, 2007 12:38 am Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | Cosiminux ha scritto: | temevo che letendine fossero state tolte sui più recenti modelli. |
beh... sarebbe un dramma senza le tendine, ad ogni cambio lente... |
eggia'... non ci pensavo!!! sarebbe proprio un dramma per la polvere!!!
ciao. _________________ Nikon FE, Hasselblad C e Olympus XA |
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ale260382 utente attivo

Iscritto: 07 Mar 2007 Messaggi: 665 Località: Arezzo
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Inviato: Mar 03 Apr, 2007 9:31 am Oggetto: |
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c'è sempre lo specchio reflex, anche se non è perfettamente sigillato un po' dovrebbe proteggere il sensore ! |
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andy_g utente attivo

Iscritto: 06 Lug 2005 Messaggi: 3063 Località: Roma
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Inviato: Gio 05 Apr, 2007 11:48 am Oggetto: |
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Sono più che convinto che le DSLR attualmente in produzione hanno tutte l'otturatore (a tendina) e anche le telemetro Leica e Epson. D'altronde eliminare le tendine avrebbe un vantaggio limitato per l'utente finchè c'è lo specchio ribaltabile. La reflex senza tendine dovrebbe avere un mirino elettronico di qualità mai raggiunta finora in campo fotografico, niente specchio e niente tendine. Per mantanere le ottiche intercambiabili senza riempire di polvere il sensore, un vetro ottico, magari anche con funzione di filtro, dovrebbe essere posto davanti all'otturatore, probabilmente ad una certa distanza. Il vantaggio sarebbe l'eliminazione di ogni vibrazione indotta da meccanismi in movimento. Esisterà mai una reflex così? _________________ Andrea - Le mie foto di viaggio: qui e qui
Le mie foto su PentaxPhotoGallery: qui |
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ale260382 utente attivo

Iscritto: 07 Mar 2007 Messaggi: 665 Località: Arezzo
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Inviato: Gio 05 Apr, 2007 12:01 pm Oggetto: |
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andy la macchina che hai descritto ricorda più una compatta con mirino lcd ! la reflex ha il mirino ottico che inquadra la scena attraverso l'obiettivo stesso... se togli questo non è più reflex ! L'alternativa alle reflex c'è da decenni ed è il telemetro, di cui uno dei principali vantaggi è proprio l'eliminazione delle vibrazioni dello specchio. |
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andy_g utente attivo

Iscritto: 06 Lug 2005 Messaggi: 3063 Località: Roma
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Inviato: Gio 05 Apr, 2007 1:56 pm Oggetto: |
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Se è una questione di nomenclatura sono d'accordo, chiamala compatta ad ottiche intercambiabili. Potrebbe comunque avere senso anche se i mirini di oggi sono ancora brutti (però quelli della Minolta A2 aveva già 900000 pixel _________________ Andrea - Le mie foto di viaggio: qui e qui
Le mie foto su PentaxPhotoGallery: qui |
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