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la bestemmia di riemann
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di hologhost
Dom 12 Feb, 2006 4:50 am
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Autore Messaggio
hologhost
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MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2006 4:51 am    Oggetto: la bestemmia di riemann Rispondi con citazione

una sfera ed una retta a rappresentare l'infinito in un punto...
ma come si pu arrivare a tanto??... questione di tempi, fosse arrivato secoli prima sarebbe stato bruciato anche lui...


totalmente realizzato con lightwave... tempo di rendering meno di 10 minuti... antialias medio alto... superfici impostate nel programma stesso...

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Rebis
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MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2006 1:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Surprised Surprised Surprised
Non avrei mai pensato che arrivassi a tanto. Qui devo allegare un disegnino per rendere il commento fruibile a tutti. Mi ci vuole un pochino. Aspettate l'edit, please [work in progress].

_________________
[...] In una notte di luna Chiyono stava portando acqua in un vecchio secchio di legno fasciato di bamb. Il bamb si ruppe ed il fondo del secchio cadde. In quel momento Chiyono fu liberata; disse: "Non pi acqua nel secchio, non pi luna nell'acqua". Ovvero: l'Arte di mangiare pane e sottilette per 120 giorni, comprare una 350D**BG-E3**Σ APO 70-300 Macro**Tamron 17-50 2.8**5D Mark II**17-40 f4 L**Metz 58, pagare cash e non battere ciglio.
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IreK
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MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2006 1:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Surprised Surprised Surprised

ma chi vi capisce a voi fisici??? Mah Mah Mah


la prima volta che guardo una foto.....e nn capisco nulla....

...vado a legge la spiegazione...... e sono pi confusa di prima!!! Doh!

Vabb....aspettamo il disegnino di Rebis...fiduciosi... Rolling Eyes

Wink

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ZioMauri29
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MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2006 1:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ave Ave Mi Inchino Di Fronte A Cotanta Sapienza.. Ave Ave Rimango Basito Sia Per L'Idea, Che Per La Realizzazione.. Anzi, Mi Inchino Ancora Una Volta.. Ave
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Luke77
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MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2006 4:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A me ricorda la mitica scena con le moto del film Tron Smile
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hologhost
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MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2006 4:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie zio... Imbarazzato

irek aspettiamo tutti fiduciosi rebis...

luke.. accostamento al quale non avevo proprio pensato... grande Ok! Ok! mi hai riportato alla mente altri tempi...

mo che lo riguardo.. mi fa venire in mente il teschio atomico che sistematicamente veniva fuori dall'esplosione della nave dei cattivi ... in yattaman...

e mo diteme che non sapete che cosa sia yattaman. Mandrillo

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IreK
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MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2006 9:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hologhost ha scritto:

mo che lo riguardo.. mi fa venire in mente il teschio atomico che sistematicamente veniva fuori dall'esplosione della nave dei cattivi ... in yattaman...Mandrillo



hehehehehhe....vedi...mo si che ti seguo di pi gi!! Wink Wink Wink

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paol8
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MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2006 9:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

aspettando rebis:
http://planetmath.org/encyclopedia/RiemannSphere.html
complimenti per l'idea!
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Balza
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MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2006 9:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Azz... Surprised
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hologhost
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MessaggioInviato: Mar 14 Feb, 2006 12:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

paol8 ha scritto:
aspettando rebis:
http://planetmath.org/encyclopedia/RiemannSphere.html
complimenti per l'idea!


ho visto in giro non poco ma non tanto.. per internet...
ma scandaloso che non si trovi niente in italiano...


cmq x balza...

il Surprised lo prendo come apprezzamento??
Smile Smile

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Matrix
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb, 2006 3:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sono confuso... Imbarazzato

rebis questo disegnino? Ops

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Rebis
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb, 2006 6:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho visto che gi c' stato un link che getta luce su questo argomento piuttosto inaccessibile a chi non possiede gli strumenti opportuni. Il mio ritardo dovuto al fatto di non poter editare formule in questo post (non sono in grado io oppure non si possono usare?). Tenteremo di fornire delucidazioni senza entrare troppo in un formalismo che taglierebbe fuori, di fatto, il 90% di voi.

Pe comprendere quello che vedete sopra necessario introdurre il concetto di "mapping" ovvero di trasformazione conforme. Tutti sanno fin dalle elementari che un punto in un piano si pu individuare con una coppia di numeri detti coordinate (Figura 1). In particolare se gli assi coordinati sono individuati da versori (i vettori di "lunghezza" unitaria) perpendicolari, gli assi diconsi ortogonali. A parte questa ultima distinzione inessenziale, dovrebbe essere dunque chiaro a tutti che ogni punto del piano individuabile da una coppia di numeri reali che formano un unico oggetto a due valori, che pu anche essere visto come un elemento dell'insieme di tutte le coppie di numeri reali. Questo vero solo DOPO che si fissata un base (due versori linearmente indipendenti, cio non paralleli) a cui le coppie di numeri si riferiscono.

In gergo tecnico si dice che sussiste un isomorfismo tra i punti di un piano e gli elementi dell'insieme di tutte le possibili coppie di numeri reali (insieme che viene solitamente chiamato R).

Naturalmente anche su superfici non piane si possono definire altri tipi di coordinate, per esempio la latitudine e la longitudine terrestri servono ad identificare un punto sulla superficie della terra che in prima approssimazione una sfera (in realt un geoide). Ma il bello viene proprio qui: se si tenta di stabilire un isomorfismo tra gli elementi di R ed i punti su di una superficie a curvatura differente da zero, non cos scontato che la rappresentazione cartesiana sia la migliore. In effetti per individuare i punti su di una sfera molto meglio usare coordinate sferiche.

Adesso si pu notare che in un piano sempre possibile indicare i punti in coordinate polari come in Figura 2 cio ogni punto individuato da una coppia di numeri dei quali il primo (rho) la lunghezza del segmento tra l'origine ed il punto, ed il secondo l'angolo tra tale segmento e le ascisse.

Tutto ci porta naturalmente a pensare di poter "proiettare" tutti i punti di una sfera su di un piano. Ed in effetti questo possibile: partendo dal polo Nord della sfera di Figura 3, si vede che ogni punto della sfera in corrispondenza biunivoca con il piano che "regge" la sfera. Notiamo anche che il polo Sud della sfera l'unico punto di contatto tra la sfera ed il piano ed l'unico punto, dunque, che nelle due rappresentazioni avr gli stessi valori numerici (viene proiettato in s stesso).

Adesso ci giunge un dubbio amletico: l'infinito (che fa parte di fatto dell'insieme esteso dei numeri reali) che nel piano corrisponde ai suoi "bordi" (naturalmente questo solo un modo di dire), da quale angolo di Figura 3 mai rappresentato?

Risulta che l'infinito (che come detto ai fini di questo discorso UN PUNTO come tutti gli altri) corrisponde alla proiezione del Polo Nord parallelamente al piano come si vede da Figura 4. Notiamo implicitamente che questo porta ad una indeterminazione intriseca perch tutte le direzioni (nell'artwork proposto verso destra, parallelo alle x) della proiezione si equivalgono. Questo sfocierebbe nella spiegazione di cos' una VARIETA' che qui mi risulta quasi impossibile dare senza usare strumenti matematici.

Allora matematicamente questo significa che il punto "Zero" in tale mapping (trasformazione, nella fattispecie del tipo w => 1/z -naturalmente per quanto detto w=infinito equivale a z=0 ed il polo sud z=1 infatti nel mapping non cambia: w=1-) corrisponde al punto infinito (come visivamente pu esprimere questo lavoro di M.C. Escher Qui)

Lo zero e l'infinito sono le due facce della stessa medaglia!!!!!!!!!! E sono qui semplicemente rappresentate "for all to see". Anche per i non addetti!!!!!!!!!!

Se questo non vi sconvolge, non siete esseri umani! Very Happy Wink Ok! Ok!



Assi Coordinati.JPG
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Figura 1
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Assi Coordinati.JPG



Polari.JPG
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Figura 2
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Polari.JPG



Mapping.JPG
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Figura 3
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Mapping.JPG



infty.JPG
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Figura 4
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infty.JPG



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[...] In una notte di luna Chiyono stava portando acqua in un vecchio secchio di legno fasciato di bamb. Il bamb si ruppe ed il fondo del secchio cadde. In quel momento Chiyono fu liberata; disse: "Non pi acqua nel secchio, non pi luna nell'acqua". Ovvero: l'Arte di mangiare pane e sottilette per 120 giorni, comprare una 350D**BG-E3**Σ APO 70-300 Macro**Tamron 17-50 2.8**5D Mark II**17-40 f4 L**Metz 58, pagare cash e non battere ciglio.


Ultima modifica effettuata da Rebis il Mar 14 Mar, 2006 7:44 pm, modificato 7 volte in totale
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ziopino93
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb, 2006 6:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a me sembra una coccinella su una tovagia LOL LOL LOL
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Rebis
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb, 2006 6:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ziopino93 ha scritto:
a me sembra una coccinella su una tovagia LOL LOL LOL


Tu ci scherzi ma quella che hai espresso una visione "Zen" della realt. Il famoso modo "Ulteriore" di interpretazione che importantissimo (famoso trittico MIU cio modo Meccanico, modo Intelligente e modo Ulteriore). Ci sarebbe da scrivere un trattato sull'interpretazione dei messaggi. Notiamo incidentalmente che tutto ci non off topic con la fotografia (come un ingenuo potr pensare) in quanto quest'ultima una delle regine della trasmissione di informazioni dei nostri tempi.

Ciaoo Ok! Ok!

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hologhost
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb, 2006 2:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ziopino93 ha scritto:
a me sembra una coccinella su una tovagia LOL LOL LOL


la tua affermazione ha un sapore dolceamaro visto che non tanti secoli addietro nonostante la non piattezza della terra fosse stata impressa nelle menti.. si pensava comunemente che questa fosse sorretta nello spazio da una tartaruga.. e questa da un'altra tartaruga sempre pi grande.. e cos via...

divertente?... hmmm... secondo me anche oggi ci sono errori simili...
triste dover ripetere sempre gli stessi sbagli...
chiss dove...

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Rebis
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb, 2006 3:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hologhost ha scritto:


la tua affermazione ha un sapore dolceamaro visto che non tanti secoli addietro nonostante la non piattezza della terra fosse stata impressa nelle menti.. si pensava comunemente che questa fosse sorretta nello spazio da una tartaruga.. e questa da un'altra tartaruga sempre pi grande.. e cos via...

divertente?... hmmm... secondo me anche oggi ci sono errori simili...
triste dover ripetere sempre gli stessi sbagli...
chiss dove...


Pensate che i libri di Bruno sono ancora nella lista "nera" della Chiesa di Roma...

La visione Hindu dell'universo, una delle pi antiche cosmogonie dell'uomo, riportata per completezza. Wink

Il serpente che morde la coda equivale al nostro "Cronos" il liquido primordiale, la Psych dell'universo ed chiamato Uroburo. Il monte con i numeretti che vedete in cima non il purgatorio (...) bens il Monte Meru, del quale uno di questi giorni vi narrer la stroria.



Hindu_cosmo.JPG
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Cosmogonia Hindu (Anche, con delle modifiche, Sumera).
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andrearusky
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MessaggioInviato: Lun 27 Feb, 2006 1:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ammazza 10 minuti di render per sta robbba?

p.s. esiste ancora gente che usa lightwave ? Mah

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hologhost
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MessaggioInviato: Lun 27 Feb, 2006 2:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

andrearusky ha scritto:
ammazza 10 minuti di render per sta robbba?

p.s. esiste ancora gente che usa lightwave ? Mah


Innamorato Innamorato mi sono invaghito come l'ape del polline del fiore di loto, che esplode nella primavera della vita, della tua prosa attenta e cotantemente melodica, al pari s della pi degna esternazione poetica che mai vi fosse degno talo pertugio, ricavato nell'aere di internet, dalla creazione a questa parte.Ebbene n la miseria dello numero delle parole, n lo cencettuo, all'apparir esiguo, di cui l'autore si bea e crogiuola, all'interno dell'arcano ermetismo ivi invulso, puotono far vacillar lo valore di tal lignaggio. Come lo pastore che tra le pecure s oramai, provato dall'anni e dall'esperimenta e dallo ingegno, quale sia lo sceglimento meliore pe la continuazione della sue possedimenta.. cos lo autore, che ivi si mostra allo pubblico, abbia avuto lo core e la raggione cos avvedute, come lo pastore, nello scegliere le melio parole, e donar allo lettore le instrumenta atte a misurarsi con l'opra grafica, dello ingenuo e spavaldissimo artista visionario e visualio c'offende con tale ardire lo pubblico putore dello forum..

in veritas james antanis

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MessaggioInviato: Lun 27 Feb, 2006 3:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hologhost ha scritto:
andrearusky ha scritto:
ammazza 10 minuti di render per sta robbba?

p.s. esiste ancora gente che usa lightwave ? Mah


Innamorato Innamorato mi sono invaghito come l'ape del polline del fiore di loto, che esplode nella primavera della vita, della tua prosa attenta e cotantemente melodica, al pari s della pi degna esternazione poetica che mai vi fosse degno talo pertugio, ricavato nell'aere di internet, dalla creazione a questa parte.Ebbene n la miseria dello numero delle parole, n lo cencettuo, all'apparir esiguo, di cui l'autore si bea e crogiuola, all'interno dell'arcano ermetismo ivi invulso, puotono far vacillar lo valore di tal lignaggio. Come lo pastore che tra le pecure s oramai, provato dall'anni e dall'esperimenta e dallo ingegno, quale sia lo sceglimento meliore pe la continuazione della sue possedimenta.. cos lo autore, che ivi si mostra allo pubblico, abbia avuto lo core e la raggione cos avvedute, come lo pastore, nello scegliere le melio parole, e donar allo lettore le instrumenta atte a misurarsi con l'opra grafica, dello ingenuo e spavaldissimo artista visionario e visualio c'offende con tale ardire lo pubblico putore dello forum..

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LOL Grat Grat

Me so' troppo incastrato nel leggere quanto sopra...

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