 |
|
 |
| Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo |
| Autore |
Messaggio |
Gabriele Lopez
utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2005
Messaggi: 690
Località: Milano
|
 Inviato: Mer 28 Dic, 2005 7:59 pm Oggetto: distacco.. |
 |
|
NOPE
_________________
Gabriele Lopez |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
Antonio Trincone
utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2005
Messaggi: 1828
Località: Pozzuoli, Napoli
|
| Inviato: Mer 28 Dic, 2005 8:05 pm Oggetto: |
|
|
mi hai fatto venire in mente il titolo che misi un pò per scherzo ad un fotomontaggio, su di un qudro famoso, del mio viso. Distacco mi piaceva vista la posa del personaggio ritratto in origine. La tua foto mi trasmette più noncuranza che distacco a dire il vero ma non si può dire che non sia un BN particolare.
_________________
--
http://trincone.altervista.org/ Nikon D70 - Sigma AF 18-50, 100-300, 24; Nikkor Micro MF 55, 135; Nikkor AF 50, 18-200 VR |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
holden
utente attivo
Iscritto: 05 Dic 2005
Messaggi: 1542
Località: Roma-Latina
|
| Inviato: Gio 29 Dic, 2005 7:01 pm Oggetto: |
|
|
L'idea mi piace, però secondo me manca qualcosa alla
piena leggibilità.
Forse se avessi tagliato un pò di più sotto, e lasciato più
aria sopra avresti potuto allineare le teste lungo la diagonale
in modo tale da creare un collegamento virtuale,
contradetto però dallo sguardo indifferente....
P.S. Il tuo B/N mi piace moltissimo
_________________
matteoprati.com |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
mauro zanotto
utente attivo
Iscritto: 09 Nov 2005
Messaggi: 854
Località: vicenza
|
| Inviato: Sab 31 Dic, 2005 2:22 pm Oggetto: |
|
|
Questa mi piace perchè (in puro stile street...) è una sintesi dell'indifferenza in un ambiente dove ogn'uno è per conto suo. Una bella prova, ottima la scelta compositiva dove la vista della protagonista non viene disturbata dal soggetto (che fa' da quinta, quindi ottima la scelta di non dare spazio ulteriore a lui..), gli occhi cadono su di lei....impassibile, lui una figura come tante.
Ciao Mauro |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
Gino Quattrocchi
utente attivo
Iscritto: 05 Giu 2004
Messaggi: 3785
Località: Torino
|
| Inviato: Lun 02 Gen, 2006 10:45 am Oggetto: |
|
|
sulla falsa riga del discorso comune
nelle tue però avverto un' impatto emotivo maggiore che nelle mie dove forse mi sono preoccupato della veste estetica più che di quella emotiva
complimenti 
_________________
Fotografare è porre sulla stessa linea di mira
la mente gli occhi ed il cuore
è un modo di vivere"HCB. |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
Gabriele Lopez
utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2005
Messaggi: 690
Località: Milano
|
| Inviato: Lun 02 Gen, 2006 11:27 am Oggetto: |
|
|
Grazie Gino...
anche io ho passato degli anni in cui mi preoccupavo anche dell'estetica delle immagini che realizzavo, e dopotutto non è sbagliatissimo sotto vari aspetti. Per mia fortuna mi sono scrollato di dosso questo fardello, ormai credo in maniera definitiva...mi preoccupo dell'istante, della sensazione che una foto può dare, del messaggio..
Volendo sarei in grado ancora di preoccuparmi di finezze d'esposizione e di nitidezza, ma preferisco lasciare queste cose ai generi che le richiedono, o comunque alle persone che le trovano importanti.
Questa sezione (street) non è adattissima a questo discorso. Sebbene sia molto valida, trovo molto limitante il discorso del tipo "posto una foto e aspetto i commenti", anche perchè spesso..cosa si può rispondere ad un immagine? si finisce inevitabilmente a parlare di tagli e zone d'ombra più o meno chiuse o di esposizione...proprio le cose di cui mi interesso sempre meno.
Questo forum ha due sezioni validissime che sono la "NoComment" e la sezione "Portfolio", che sono le due che tempo permettendo cerco e cercherò di frequentare più spesso...quelle si prestano davvero ad un discorso per immagini ricco e stimolante se ci pensi bene..
ciao e grazie ancora..
_________________
Gabriele Lopez |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
game
utente attivo
Iscritto: 09 Apr 2005
Messaggi: 2895
|
| Inviato: Lun 02 Gen, 2006 11:36 am Oggetto: |
|
|
lo scatto traspira "distacco"... il volto della giovane donna è "assente", i suoi pensieri li "sento" nonostante sia seduto in questo momento davanti ad un monitor...
bellissimo
_________________
 |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
Gino Quattrocchi
utente attivo
Iscritto: 05 Giu 2004
Messaggi: 3785
Località: Torino
|
| Inviato: Lun 02 Gen, 2006 2:13 pm Oggetto: |
|
|
| Gabriele Lopez ha scritto: | Grazie Gino...
anche io ho passato degli anni in cui mi preoccupavo anche dell'estetica delle immagini che realizzavo, e dopotutto non è sbagliatissimo sotto vari aspetti. Per mia fortuna mi sono scrollato di dosso questo fardello, ormai credo in maniera definitiva...mi preoccupo dell'istante, della sensazione che una foto può dare, del messaggio..
Volendo sarei in grado ancora di preoccuparmi di finezze d'esposizione e di nitidezza, ma preferisco lasciare queste cose ai generi che le richiedono, o comunque alle persone che le trovano importanti.
Questa sezione (street) non è adattissima a questo discorso. Sebbene sia molto valida, trovo molto limitante il discorso del tipo "posto una foto e aspetto i commenti", anche perchè spesso..cosa si può rispondere ad un immagine? si finisce inevitabilmente a parlare di tagli e zone d'ombra più o meno chiuse o di esposizione...proprio le cose di cui mi interesso sempre meno.
Questo forum ha due sezioni validissime che sono la "NoComment" e la sezione "Portfolio", che sono le due che tempo permettendo cerco e cercherò di frequentare più spesso...quelle si prestano davvero ad un discorso per immagini ricco e stimolante se ci pensi bene..
ciao e grazie ancora.. |
questo discorso tra di noi è nato già qiualche tempo fa poco prima di Natale fu tuo il consiglio di inserire i lavori in un poortfolio...ricordi??
spero continui
sono d'acccordo con te dell'esigenza di uscire se fosse possibile da letture ed esecuzioni troppo limitate all'asoetto tecnico e solo quello......
_________________
Fotografare è porre sulla stessa linea di mira
la mente gli occhi ed il cuore
è un modo di vivere"HCB. |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
holden
utente attivo
Iscritto: 05 Dic 2005
Messaggi: 1542
Località: Roma-Latina
|
| Inviato: Lun 02 Gen, 2006 7:17 pm Oggetto: |
|
|
| Gabriele Lopez ha scritto: | Grazie Gino...
anche io ho passato degli anni in cui mi preoccupavo anche dell'estetica delle immagini che realizzavo, e dopotutto non è sbagliatissimo sotto vari aspetti. Per mia fortuna mi sono scrollato di dosso questo fardello, ormai credo in maniera definitiva...mi preoccupo dell'istante, della sensazione che una foto può dare, del messaggio..
Volendo sarei in grado ancora di preoccuparmi di finezze d'esposizione e di nitidezza, ma preferisco lasciare queste cose ai generi che le richiedono, o comunque alle persone che le trovano importanti.
Questa sezione (street) non è adattissima a questo discorso. Sebbene sia molto valida, trovo molto limitante il discorso del tipo "posto una foto e aspetto i commenti", anche perchè spesso..cosa si può rispondere ad un immagine? si finisce inevitabilmente a parlare di tagli e zone d'ombra più o meno chiuse o di esposizione...proprio le cose di cui mi interesso sempre meno.
Questo forum ha due sezioni validissime che sono la "NoComment" e la sezione "Portfolio", che sono le due che tempo permettendo cerco e cercherò di frequentare più spesso...quelle si prestano davvero ad un discorso per immagini ricco e stimolante se ci pensi bene..
ciao e grazie ancora.. |
Trovo qualcosa di questo ragionamento che mi convince poco.
| Citazione: | | ...mi preoccupo dell'istante, della sensazione che una foto può dare, del messaggio.. |
Mi pare una frase buttata lì, superficiale.
Non credi che la nitidezza ( o il suo contrario), la composizione, la
luce, la grana, etc. etc. siano parte del messaggio?
L'opera dei grandi fotografi di reportage (quelli di magnum photo,per dire un nome a caso)
è piena di spontaneità, di carica vitale, o anche di morte...
eppure in certe loro opere si rintraccia il vigore del capolavoro perchè
la carica emotiva è sostenuta da composizioni formali ed esercizi di tecnica e di stile formidabili.
La questione,mi rendo conto, andrebbe molto approfondita.
Quanto prima vorrei linkare una foto che mi pare abbia questi contenuti
che ho appena accennato.
| Citazione: | | trovo molto limitante il discorso del tipo "posto una foto e aspetto i commenti",anche perchè spesso..cosa si può rispondere ad un immagine? si finisce inevitabilmente a parlare di tagli e zone d'ombra più o meno chiuse o di esposizione...proprio le cose di cui mi interesso sempre meno. |
Mi pare vagamente ingeneroso nei confronti di chi guarda una tua foto e propone le sue opinioni e i suoi suggerimenti.
La tua critica mi pare di merito più che di metodo.
Ma allora mi chiedo perche hai postato le tue foto qui?
Se vuoi sentirti dire solo "bella oppure brutta", "emozionate oppure inutile"
l'errore è tuo. Ma se vuoi imparare dall'esperienza degli altri,questa sezione del forum credo che sia una buona occasione.
Invece, non posso che condividere il valore che tu dai al portfolio.
Ovviamente ciò che ho scritto ha solo propositi costruttivi.
La polemica fine a se stessa non mi interessa. 
_________________
matteoprati.com |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
Gabriele Lopez
utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2005
Messaggi: 690
Località: Milano
|
| Inviato: Lun 02 Gen, 2006 8:57 pm Oggetto: |
|
|
| holden ha scritto: | | Gabriele Lopez ha scritto: | Grazie Gino...
anche io ho passato degli anni in cui mi preoccupavo anche dell'estetica delle immagini che realizzavo, e dopotutto non è sbagliatissimo sotto vari aspetti. Per mia fortuna mi sono scrollato di dosso questo fardello, ormai credo in maniera definitiva...mi preoccupo dell'istante, della sensazione che una foto può dare, del messaggio..
Volendo sarei in grado ancora di preoccuparmi di finezze d'esposizione e di nitidezza, ma preferisco lasciare queste cose ai generi che le richiedono, o comunque alle persone che le trovano importanti.
Questa sezione (street) non è adattissima a questo discorso. Sebbene sia molto valida, trovo molto limitante il discorso del tipo "posto una foto e aspetto i commenti", anche perchè spesso..cosa si può rispondere ad un immagine? si finisce inevitabilmente a parlare di tagli e zone d'ombra più o meno chiuse o di esposizione...proprio le cose di cui mi interesso sempre meno.
Questo forum ha due sezioni validissime che sono la "NoComment" e la sezione "Portfolio", che sono le due che tempo permettendo cerco e cercherò di frequentare più spesso...quelle si prestano davvero ad un discorso per immagini ricco e stimolante se ci pensi bene..
ciao e grazie ancora.. |
Trovo qualcosa di questo ragionamento che mi convince poco.
| Citazione: | | ...mi preoccupo dell'istante, della sensazione che una foto può dare, del messaggio.. |
Mi pare una frase buttata lì, superficiale.
Non credi che la nitidezza ( o il suo contrario), la composizione, la
luce, la grana, etc. etc. siano parte del messaggio?
L'opera dei grandi fotografi di reportage (quelli di magnum photo,per dire un nome a caso)
è piena di spontaneità, di carica vitale, o anche di morte...
eppure in certe loro opere si rintraccia il vigore del capolavoro perchè
la carica emotiva è sostenuta da composizioni formali ed esercizi di tecnica e di stile formidabili.
La questione,mi rendo conto, andrebbe molto approfondita.
Quanto prima vorrei linkare una foto che mi pare abbia questi contenuti
che ho appena accennato.
| Citazione: | | trovo molto limitante il discorso del tipo "posto una foto e aspetto i commenti",anche perchè spesso..cosa si può rispondere ad un immagine? si finisce inevitabilmente a parlare di tagli e zone d'ombra più o meno chiuse o di esposizione...proprio le cose di cui mi interesso sempre meno. |
Mi pare vagamente ingeneroso nei confronti di chi guarda una tua foto e propone le sue opinioni e i suoi suggerimenti.
La tua critica mi pare di merito più che di metodo.
Ma allora mi chiedo perche hai postato le tue foto qui?
Se vuoi sentirti dire solo "bella oppure brutta", "emozionate oppure inutile"
l'errore è tuo. Ma se vuoi imparare dall'esperienza degli altri,questa sezione del forum credo che sia una buona occasione.
Invece, non posso che condividere il valore che tu dai al portfolio.
Ovviamente ciò che ho scritto ha solo propositi costruttivi.
La polemica fine a se stessa non mi interessa. |
Ciao, mi aspettavo una risposta simile, avrei voluto chiarirlo fin dall'inizio nella mia risposta, ma avrei dovuto scrivere un trattato e non ne avevo il tempo materiale..cercherò quindi di andare per punti, a seconda dell'importanza dell'argomento..
1- Il più importante in assoluto. Quando dico che le sezioni "a foto singole" non le ritengo adatte a questo scopo, non lo dico per mancanza di rispetto a chi commenta, ci mancherebbe...non ti sarà difficile vedere che infatti lo faccio anch'io di tanto in tanto.
Però trovo limitante la cosa, perchè alla fine posso esprimere fino ad un certo punto un discorso ampio. Alla fine ci si ritrova spesso a discutere di tagli ed esposizione,o di tecnica e meno del messaggio...Anche questo ha la sua utilità beninteso, ma si limita a QUELLA foto.
Probabilmente hai ragione a dire che l'errore sta nel postare le foto in queste sezioni ma del resto le sezioni portfolio e Nocomment sono meno frequentate, ma non mi azzarderò mai a dirti il perchè ritengo vada così..si rischierebbe la polemica temo...
2- tecnica:
Ti metto io un bel paio di link su cui vorrei riflettessi..
http://www.agencevu.com/fr/photographes/default.asp?Photographes=1
http://digilander.libero.it/marcphoto/giacomelli/
La tecnica trovo debba seguire l'istinto. Quando ho cominciato a fotografare sono passato dalle compattine a pellicola da 50 euro ad una reflex ed ho cominciato a leggere riviste e a scoprire tutto su obiettivi, pellicole, nitidezza, macchine...mitica la collezione su "Come fotografare questo e quello", tutto all'insegna delle regole formali della fotografia. Anche quello è servito, certo, almeno a farmi capire che non èp quella la strada che volevo seguire, perchè sebbene tecnicamente valida, era assolutamente poco personale.
Pian piano ho trovato la mia strada, e mi sono liberato di quei libri e del 90% dell'attrezzatura.
Giacomelli e Ackerman sono due fotografi di indiscusso valore, non trovi? eppure formalmente le loro immagini sono ben lontane dalla perfezione tecnica..la lista potrebbe allungarsi volendo...Majoli, Bruce Gilden..lo stesso Cartier Bresson ci ha mostrato decenni di foto tutt'altro che impeccabili tecnicamente, ma dense di significati.
Personalmente quindi se scrivo che "mi preoccupo dell'istante, della sensazione che una foto può dare, del messaggio" lo faccio a ragion veduta, dopo tanti soldi e tempo spesi a inseguire una tecnica che in fondo trovo superflua.
Spero quindi che nessuno si senta offeso dalle mie dichiarazioni, la tecnica è utilissima in molti casi, ma in via del tutto personale trovo che debba essere fine solo a raggiungere uno scopo, uno stile...
Se tu guardi questa:
<center> </center>
riesci davvero a soffermarti sulla tecnica?
Grazie per il tuo tempo.
_________________
Gabriele Lopez |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
holden
utente attivo
Iscritto: 05 Dic 2005
Messaggi: 1542
Località: Roma-Latina
|
| Inviato: Mar 03 Gen, 2006 5:35 pm Oggetto: |
|
|
| Citazione: | | riesci davvero a soffermarti sulla tecnica? |
Non ci riesco. Come hai spiegato tu la tecnica è uno strumento,
non il fine.
Vorrei precisare che per me tecnica non vuol dire necessariamente nitidezza ed esposizione perfetta.
E' però chiaro, quasi scontato, che qualsiasi regola come qualsiasi deroga
sono subordinate alla conoscenza dello "stumento espressivo".
Per tua stessa ammissione hai dedicato parte del tuo tempo
all'approfondimento di questo aspetto.
E io dico che ti è servito.
Di più che ti è stato indispensabile.
Recentemente hai postato una foto di due giovani in metropolitana,
hai anche spiegato di aver scattato con la macchina bassa;
dunque se non avessi acquisito una certa perizia tecnica credi che
ci saresti potuto riuscire altrettanto bene?
Mi pare che la questione non sia "tecnica vs espressività".
Piuttosto mi chiedo se non sia indispensabile una competenza
adeguata da mettere al servizio delle proprie idee.
Sono sicuro che esisteranno tanti fotografi "punk" che faranno
apparire superflua la conoscenza del pentagramma e della
metrica musicale. Ma è veramente così?
Ho già memorizzato sul mio PC i link che mi hai suggerito.
Credo che siano fotografi di valore indiscutibile.
Capisco (osservando le tue foto) anche che siano un tuo riferimento.
Ma non mi pare che in loro ci sia indifferenza per la composizione,
anche se non rispettano le regole da "manuale del bravo fotografo".
Ci tengo a dirti che ho apprezzato moltissimo la tua risposta.
Adesso ho capito meglio anche la tua critica al meccanismo dei commenti.
Condivido anche io.
Mi piacerebbe molto che alla critica estetica si accostasse anche
un scambio sui contenuti.
Ma forse la paura di offendere l'autore, o semplicemente la mancanza di tempo genera una certa ritrosia...
Io l'ho fatto una volta, e ho scatenato la suscettibilità dell'autrice
e dei suoi ammiratori. Da allora sono stato molto più attento.
Anche perchè non mi sento migliore di nessuno, ma
è facile che "via internet" si creino equivoci.
Ti mando al più presto le foto che volevo mostrarti.
Le ho trovate ma adesso non ho il tempo di mostrartele.
Ciao e grazie ancora per la bella conversazione.
_________________
matteoprati.com |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
Gabriele Lopez
utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2005
Messaggi: 690
Località: Milano
|
| Inviato: Mar 03 Gen, 2006 6:33 pm Oggetto: |
|
|
vorrei che ci provassimo tutti davvero ad andare OLTRE la tecnica, nei commenti e nelle conversazioni....
...vorrei che quella sezione "No Comment" non sia così vuota verso molte valide proposte, perchè potrebbe dar luogo a discorsi "per immagine" validissimi...e lì la tecnica farebbe solo da sfondo secondario...
X quanto riguarda la foto in metropolitana..è stata scattata con una compatta, in autofocus e Program...quindi occhio e tanta fortuna, nient'altro. Ma la fortuna è un elemento importantissimo.
ciao e grazie a te.
_________________
Gabriele Lopez |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
holden
utente attivo
Iscritto: 05 Dic 2005
Messaggi: 1542
Località: Roma-Latina
|
| Inviato: Mer 04 Gen, 2006 12:39 pm Oggetto: |
|
|
Solo per terminare le cose che avevo da dire,
(non certo per pretendere di avere l'ultima parola)
finalmente ho il tempo di spedire le due foto.
Sono di Cartier Bresson. Tanto per andare sul sicuro...
http://www.magnumphotos.com/c/htm/CDocZ_MAG.aspx?Stat=DocThumb_DocZoom&o=&DT=ALB&E=2TYRYDZAJK8T&Pass=&Total=593&Pic=134&SubE=2S5RYDYA09BN
La prima mi pare si avvicini molto alla tua ricerca personale.
Qui effettivamente la ricerca dell'inquadratura
lascia il passo all'intensità del momento.
Ma le condizioni di luce difficili sono state sfruttate dal fotografo
in maniera favorevole e consapevole
Il mosso qui è funzionale al messaggio.
Ma ecco la seconda foto
http://www.magnumphotos.com/c/htm/CDocZ_MAG.aspx?Stat=DocThumb_DocZoom&o=&DT=ALB&E=2TYRYDZAJK8T&Pass=&Total=593&Pic=160&SubE=2S5RYDM4BNZ
Questa la metto nella famiglia dei capolavori.
(scusami per l'opinione personale probabilmente superflua)
Qui la forza straordinaria non stà tanto nel momento,
ma proprio nell'inquadratura, nel taglio della foto.
Questa foto mi pare poetica: c'è metrica e ritmo, c'è equilibrio, simmetria
ed euritmia.
E una composizione ellittica che trova la sua forza
non nel soggetto in sè,
ma nella maniera in cui viene rappresentato.
Insomma, vorrei dire che ci sono casi dove il taglio perfetto della foto è decisivo,
e ci sono altri casi dove lo è un pò meno.
Ma solo il fotografo sapiente ha la facoltà di scegliere.
_________________
matteoprati.com |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
holden
utente attivo
Iscritto: 05 Dic 2005
Messaggi: 1542
Località: Roma-Latina
|
| Inviato: Mer 04 Gen, 2006 12:45 pm Oggetto: |
|
|
dimenticavo....
ammetto di aver trascurato la sezione no comment.
Hai proprio ragione, è una bellissima occasione.
_________________
matteoprati.com |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
Gabriele Lopez
utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2005
Messaggi: 690
Località: Milano
|
| Inviato: Mer 04 Gen, 2006 12:51 pm Oggetto: |
|
|
Proprio lui era uno di quelli che si rifiutava di parlare di tecnica...
Ancora una volta hai confermato che stiamo dicendo la stessa cosa..
Io non dico che parlarne sia sbagliato, trovo SOLO un peccato dedicarsi ad essa in maniera maniacale e soffermarsi meno sui MESSAGGI, lontani da crop e correzioni esposimetriche.
Di solito partecipo su Photonet in maniera attiva, tra migliaia di esempi che potrei mostrarti, te ne mostro uno...per farti capire per immagini ciò che per parole non si può dire...
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00EebX&tag=
A presto...
_________________
Gabriele Lopez |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
Gabriele Lopez
utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2005
Messaggi: 690
Località: Milano
|
| Inviato: Mer 04 Gen, 2006 1:00 pm Oggetto: |
|
|
| holden ha scritto: | dimenticavo....
ammetto di aver trascurato la sezione no comment.
Hai proprio ragione, è una bellissima occasione. |
Bene, non attendere oltre quindi...
_________________
Gabriele Lopez |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
mauro zanotto
utente attivo
Iscritto: 09 Nov 2005
Messaggi: 854
Località: vicenza
|
| Inviato: Mer 04 Gen, 2006 6:32 pm Oggetto: |
|
|
| Gabriele Lopez ha scritto: | | holden ha scritto: | dimenticavo....
ammetto di aver trascurato la sezione no comment.
Hai proprio ragione, è una bellissima occasione. |
Bene, non attendere oltre quindi... |
Vi dispiace se comincio anch'io a giare di piu' su quella sella sezione....? Tutti questi discorsi sono assai validi.....la cultura fotografica non è solo tecnica.....forse ben altro.
Ciao |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
overlook
utente attivo
Iscritto: 12 Gen 2007
Messaggi: 2455
Località: Roma
|
| Inviato: Mar 05 Giu, 2007 4:00 am Oggetto: |
|
|
 bel discorso,ho letto con distacco e poi ci sono caduto dentro.
_________________
Nino
http://stravedere.altervista.org |
|
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina |
|
|
|
Non puoi iniziare nuovi argomenti
Non puoi rispondere ai messaggi
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
Non puoi allegare files in questo forum
Puoi scaricare gli allegati in questo forum
|
|
Home
Forum
Fotografie
Le mie foto
Cerca
Utenti
Regolamento
FAQ
MP
Iscrizione
Login
