Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
Crocodile utente attivo
Iscritto: 28 Apr 2012 Messaggi: 1220
|
Inviato: Sab 17 Set, 2016 9:41 pm Oggetto: |
|
|
Ma infatti è una mia opinione, non so certo cosa bolle in quelle pentole a Osaka. Avevo letto comunicati e interviste dove gli addetti ai lavori spiegavano come lo stabilizzatore a magneti sia deleterio dal punto di vista del contenimento del calore, cosa che hai tecnici Panasonic sta molto a cuore (al punto di progettare un corpo di dimensioni record nel m43 solo per dissipare meglio) e che tra l'altro gli riesce bene: giusto per riagganciarmi al discorso Sony, le A7 sono fighe e piacciono ai videomaker (specialmente per lo stacco dei piani e la resa a sensibilità assurde) ma la GH4 è ancora invitta in quel segmento (senza contare che ancora c'è gente che filma con le GH2 hackerate per la bellezza dell'output).
Poi chissà, magari gli ingegneri riusciranno a salvare capra e cavoli e infileranno uno stabilizzatore nelle GH... sicuramente alle vendite fa bene.
Circa il discorso di fregare quote di mercato a Olympus... non sono molto d'accordo, anzi: credo che le case che fanno parte del consorzio ancora non abbiano colto la potenza dello standard aperto. Per quanto sia necessario farsi concorrenza da un lato, dall'altro dovrebbero pubblicizzare molto di più la versatilità e la potenzialità dello standard e creare più crossover a livello di marketing e penetrazione del mercato, anche nei distributori locali. Quanti arrivano qui sul forum preoccupati di montare un obiettivo Panasonic su corpo Olympus e viceversa? Lo standard aperto del m43 dovrebbe diventare il primo "pro" di tutte le tabelline delle recensioni. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
Inviato: Dom 18 Set, 2016 5:54 am Oggetto: |
|
|
ranton ha scritto: | La G80 (erede della G7) che sarà presentata lunedì, avrà lo stabilizzatore a 5 assi: |
Ottimo! Sicuramente qualcosa di inaspettato.
Crocodile ha scritto: | credo che le case che fanno parte del consorzio ancora non abbiano colto la potenza dello standard aperto. Per quanto sia necessario farsi concorrenza da un lato, dall'altro dovrebbero pubblicizzare molto di più la versatilità e la potenzialità dello standard e creare più crossover a livello di marketing e penetrazione del mercato, anche nei distributori locali. Quanti arrivano qui sul forum preoccupati di montare un obiettivo Panasonic su corpo Olympus e viceversa? Lo standard aperto del m43 dovrebbe diventare il primo "pro" di tutte le tabelline delle recensioni. |
Come tarpare le alii ad uno standard aperto con scelte commerciali discutibili per tentare di fidealizzare l'utenza alle proprie ottiche.
Questo trovo che sia un tipo di concorrenza dannosa per l'utenza piuttosto che l'aggiustamento di quote di mercato dei produttori che invece dovrebbe essere un'incentivo a migliorare. _________________ AlexFoto
Gioco: Config. digitale ideale: foto, video,audio,strumenti musicali |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
Crocodile utente attivo
Iscritto: 28 Apr 2012 Messaggi: 1220
|
Inviato: Dom 18 Set, 2016 1:28 pm Oggetto: |
|
|
AlexFoto ha scritto: | Come tarpare le alii ad uno standard aperto con scelte commerciali discutibili per tentare di fidealizzare l'utenza alle proprie ottiche |
Non è così. Olympus ha sviluppato lo stabilizzatore sul sensore perché molte tecnologie le prende in prestito dalla divisione medicale (così come l'hi res shot, viene da una tecnologia di microscopia). Non a caso anche Pentax, che ha una divisione medicale molto forte, utilizza tecnologie simili.
Panasonic invece attinge a piene mani dalla divisione broadcast, motivo per cui da subito e con poco sforzo si sono imposte come fotocamere dalla spiccatissima attitudine video, cosa che gli altri marchi ci stanno arrivando adesso dopo molti investimenti.
Gli stabilizzatori sull'ottica sono più vecchi e collaudati, e Panasonic già con la G1 propose questa soluzione. Il m43 era appena nato, e gli stabilizzatori sui sensori erano ancora considerati meno efficienti. E diciamo la verità, prima della E-M5 un qualsiasi VR Nikon o IS Canon era obiettivamente superiore agli IBIS Olympus, Pentax o Minolta.
Ora, la strada che stanno percorrendo le due case principali a mio avviso è quella buona: Olympus sta cercando di migliorare nel video, Panasonic nel fotografico... al punto di sviluppare il primo sistema ibrido OIS-IBIS (giusto per sottolineare che la gente si lamenta sempre ma intanto sono due case che sfornano brevetti come se piovesse).
I due campi di elezione rimarranno sempre il fotografico per le Olympus, sempre il video per le Panasonic, ma tecnicamente sono a cavallo e in corsa.
La GH5 non avrà lo stabilizzatore sul sensore? Abbiate pazienza, fategli risolvere un problema insormontabile alla volta
In cosa mi piacerebbe più collaborazione? Magari nelle barriere elettroniche (sto ancora aspettando il firmware che abiliti la ghiera dei diaframmi Leica sui corpi Olympus e il tasto LFn Olympus sui corpi Panasonic), e magari una collaborazione interna più stretta per i sensori d'immagine: speculo, ma sarebbe bellissimo se Olympus progettasse i sensori assieme a Panasonic (che è in grado di produrli) svincolandosi così da Sony, che per ovvie ragioni tiene la tecnologia dei sensori m43 indietro di anni. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
Inviato: Dom 18 Set, 2016 5:02 pm Oggetto: |
|
|
Il riferimento era rivolto agli aggiustamenti, in camera, di distorsioni, aberrazioni cromatiche, ecc., per il jpg.
Tra l'altro, a volte, saltano fuori pure incomprensibili problemi con ottiche di terze parti native come i sigma, e stiamo parlando di uno standard aperto.
Mentre il ritardo nell'adozione della stabilizzazione sul sensore continuo a non giustificarlo, sia perché è sempre meglio averne uno meno efficiente rispetto a non averlo affatto ed anche perché comunque passato qualche tempo è stato reso disponibile in altri modelli, escludendolo, volutamente, nel resto delle linee. _________________ AlexFoto
Gioco: Config. digitale ideale: foto, video,audio,strumenti musicali |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
gplboogie utente attivo
Iscritto: 17 Dic 2009 Messaggi: 1350
|
Inviato: Lun 19 Set, 2016 6:13 pm Oggetto: |
|
|
Il "ritardo" o la mancanza di adozione della stabilizzazione sul sensore è giustificabilissima quando quel sensore deve fornire readout pazzeschi per garantire prestazioni video eccellenti e solide....altrimenti si fa la fine delle Sony che dopo 10 minuti di ripresa mutano da macchine fotografiche a fornetti scaldavivande.
Da videomaker anche io apprezzerei lo stabilizzatore sui corpi GH, così come apprezzerei un formato 10k a 2000fps in formato raw lavorabile su smartphone o un obiettivo 7-700mm f0,95 leggero ed economico... _________________ PASM!! |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
gplboogie utente attivo
Iscritto: 17 Dic 2009 Messaggi: 1350
|
Inviato: Lun 03 Ott, 2016 11:53 am Oggetto: |
|
|
ti prego, dimmi che stai scherzando...non è il funzionamento dello stabilizzatore a fare da limite, ma come lo stabilizzatore stesso è strutturato, che sia acceso o spento uno stabilizzatore su sensore da a quest'ultimo pochissime possibilità di smaltire calore (trasmissione per contatto praticamente azzerata!) _________________ PASM!! |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
Inviato: Mar 04 Ott, 2016 5:59 am Oggetto: |
|
|
C'è una cosa nell'intervista che mi lascia perplesso.
Lo standard m43 è aperto quindi perché dire che a causa dell'uso di algoritmi diversi non è possibile combinare stabilizzazione sul sensore con quella ottica di produttori diversi?
Perché ogni produttore semplicemente non usa il proprio algoritmo pure in altre ottiche?
Inoltre sarebbe pure bello se fossero resi disponibili i profili di tutte le ottiche native m43 autofocus per il sistema Panasonic DFD.
E sarei curioso di sapere se Olympus impiega un meccanismo simile nelle sue soluzioni.
In fondo la parte più difficile consiste nell'implementare l'algoritmo e non la realizzazione dei profili per ogni tipo di lente nativa autofocus. _________________ AlexFoto
Gioco: Config. digitale ideale: foto, video,audio,strumenti musicali |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
ranton utente attivo
Iscritto: 27 Set 2005 Messaggi: 5318
|
Inviato: Sab 15 Ott, 2016 11:21 am Oggetto: |
|
|
AlexFoto ha scritto: | Perché ogni produttore semplicemente non usa il proprio algoritmo pure in altre ottiche? |
Non capisco il senso di questa frase. _________________ Le foto su Flickr. I video su YouTube. Non sono niente di che.
Olympus E-M1 II, 12-45mm f/4 PRO, 75-300mm f/4.8-6.7 II, 60mm f/2.8 Macro, Panasonic 9mm f/1.7. Flash Godox V350. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
etereo utente attivo
Iscritto: 26 Mar 2012 Messaggi: 1088
|
Inviato: Sab 15 Ott, 2016 5:26 pm Oggetto: |
|
|
Forse doveva essere che tutti produttori debbano usare gli stessi algoritmi
Il problema è proprio questo. Il consorzio è il medesimo ma lo sviluppo elettronico di alcune parti e gestito autonomamente.
Razionalmente la cosa ci sta.
Se io Panasonic sviluppo un sensore stabilizzato in sinergia con lo stabilizzatore delle mie ottiche... non può Olympus prendere il mio sviluppo ed inserirlo nelle sue macchine perchè io sono Panasonic e faccio parte del consorzio... Sarebbe un casino totale. Non sarebbe concepibile che ogni produttore che inserisce una variabile elettronica debba prima chiedere ad altri produttori se la cosa sia fattibile o meno per loro...
Diciamo che l'elettronica base, quella funzionale, è riconosciuta ma poi gli "optional" tecnologici sono proprietari...
Penso sia deleterio condividere certi livelli di progettazione. Ognuno, quelli del consorzio, propongono i loro sviluppi... condividerli? Decidano gli utenti quali strumenti preferiscono. _________________ Ettore |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
Inviato: Sab 15 Ott, 2016 7:03 pm Oggetto: |
|
|
Peccato anche se non è una grossa perdita considerando il miglioramento minimo dato dall'uso congiunto di stabilizzazione sul sensore e sull'ottica. _________________ AlexFoto
Gioco: Config. digitale ideale: foto, video,audio,strumenti musicali |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
Inviato: Dom 16 Ott, 2016 4:43 pm Oggetto: |
|
|
D'altro canto però in corpi non stabilizzati non potere usare la stabilizzazione nelle ottiche in cui è presente è più grave.
Sapete se le ottiche pancake 17mm e 20mm risultano resistenti a frequenti smontaggi/montaggi in camera? _________________ AlexFoto
Gioco: Config. digitale ideale: foto, video,audio,strumenti musicali |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
etereo utente attivo
Iscritto: 26 Mar 2012 Messaggi: 1088
|
Inviato: Dom 16 Ott, 2016 5:05 pm Oggetto: |
|
|
AlexFoto ha scritto: | D'altro canto però in corpi non stabilizzati non potere usare la stabilizzazione nelle ottiche in cui è presente è più grave.
|
Non corretto!
Ho due olympus con sensore stablizzato sulle quali, disattivando la stabilizzazione sul sensore, uso tranquillamente la stabilizzazione delle ottiche panasonic. _________________ Ettore |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
efke25 utente attivo
Iscritto: 31 Ago 2007 Messaggi: 5121 Località: VITERBO
|
Inviato: Dom 16 Ott, 2016 5:36 pm Oggetto: |
|
|
etereo ha scritto: | Non corretto!
Ho due olympus con sensore stablizzato sulle quali, disattivando la stabilizzazione sul sensore, uso tranquillamente la stabilizzazione delle ottiche panasonic. |
Mi è capitato di usarle entrambe inavvertitamente e non mi sono accorto di problemi _________________ my blog is http://unattimopersempre.blogspot.com |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
etereo utente attivo
Iscritto: 26 Mar 2012 Messaggi: 1088
|
Inviato: Dom 16 Ott, 2016 6:06 pm Oggetto: |
|
|
efke25 ha scritto: | Mi è capitato di usarle entrambe inavvertitamente e non mi sono accorto di problemi |
Ma non funzionano entrambe, in base all'impostazione una esclude l'altra. Ne funziona sempre solo una perchè potrebbero entrare in conflitto ed ottenere dei super mossi _________________ Ettore |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
Inviato: Lun 17 Ott, 2016 11:18 am Oggetto: |
|
|
etereo ha scritto: | Non corretto!
Ho due olympus con sensore stablizzato sulle quali, disattivando la stabilizzazione sul sensore, uso tranquillamente la stabilizzazione delle ottiche panasonic. |
Bene. _________________ AlexFoto
Gioco: Config. digitale ideale: foto, video,audio,strumenti musicali |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
Crocodile utente attivo
Iscritto: 28 Apr 2012 Messaggi: 1220
|
Inviato: Lun 17 Ott, 2016 5:05 pm Oggetto: |
|
|
AlexFoto ha scritto: | Sapete se le ottiche pancake 17mm e 20mm risultano resistenti a frequenti smontaggi/montaggi in camera? |
In che senso? |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
efke25 utente attivo
Iscritto: 31 Ago 2007 Messaggi: 5121 Località: VITERBO
|
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
|
|