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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Lun 14 Nov, 2005 9:49 pm Oggetto: Usare troppo spesso i 1600 ISO... |
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Usare troppo spesso i 1600 ISO su una 350D (per 3-4 giorni di seguito per almeno 600 scatti al giorno, quasi ogni settimana...) può in qualche modo compromettere a lungo andare la normale funzionalità del sensore?
Me lo chiedo perchè ultimamente scatto un po' troppo volley e basket indoor, ogni settimana per 3 giorni almeno, e non vorrei che spremendo troppo il sensore, forzandolo alla sensibilità di 1600 ISO (ovviamente riscalda maggiormente...) possa danneggiarsi...
Mi sono posto un problema del cavolo o può in qualche modo avere senso ciò che dico...?
Grazie _________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
Sigma 10-20 - EF 24-70 f/2.8 L - EF 70-200 f/2.8 L - Flash Canon Speedlite 580EX
Monopiede Manfrotto 680 Silver - Treppiede Manfrotto 055C - HOYA PolaCircolare 77mm - Filtri Cokin |
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Quake87 utente attivo
Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 14 Nov, 2005 9:55 pm Oggetto: |
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Non so se può avere senso, di sicuro non è come scattare a 100iso ma non credo che ci possano essere problemi per 600 scatti. Magari ci potrebbero essere se tu scattassi 20000 foto tutte a 1600 e tutte in una giornata _________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
CanoScan LIDE 80
Konica-Minolta 5D KM18-70mm f/3.5-5.6
HP fotosmart 735 38-114mm equivalente film35mm |
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blackhawk3 utente
Iscritto: 19 Set 2005 Messaggi: 360 Località: Roma
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Inviato: Lun 14 Nov, 2005 10:28 pm Oggetto: Re: Usare troppo spesso i 1600 ISO... |
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ma no..il sensore non e' "spremuto", se scatti a 100 o 1600 non cambia molto a livello di "sensore", sono valori ultra testati, di certo non ti abbandona cosi'... stai piu attento all'otturatore magari! 600 scatti al giorno... _________________ Canon EOS 30D + BG-E2 + Canon EOS 1N-HS + Canon EOS 50 + Canon EF 50mm f/1.8 Mark I + Canon EF 70-200mm f/2.8 L + Sigma 28-70 f/2.8 EX DF Asph + SpeedLite 430EX + Lowepro NOVA AW5 - ho fatto affari nel mercatino con: ferro, roy, riccardo.lavagnino, flurry e kolba |
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maloxplay bannato
Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
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Inviato: Lun 14 Nov, 2005 10:28 pm Oggetto: |
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non è che si sforza il sensore... ma l'elettronica che amplifica il segnale!!!
quindi non ti preoccupare!!!
a proposito... come si comporta la tua 350D x questo genere di foto???
puoi postare qualche scatto con relatico crop e dati exif?
ciao e grazie!!! _________________ (Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN" |
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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 3:03 am Oggetto: |
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Hum... indoor sono "uccessi senza zucchero" per tutti... se poi l'unico tele decente in mio possesso è il 70-200 f/4 L, ancor peggio...
Purtroppo la luce è veramente poca, scatto perennemente a 1/250 f/4 ISO1600, e devo recuperare in RAW almeno 2-3 stop per avere una luminosità decente... il che ti fa capire quanto proibitive siano le condizioni.
Sto valutando l'acquisto dell'85 f/1.8, che nei palazzetti piccoli (con poca distanza fra la linea di fondo e il limite della palestra, quindi posso mettermi molto + vicino al campo...) può aiutarmi davvero tanto, sia per via dell'AF che a f/1.8 dovrebbe andare un po' meglio del 70-200 f/4 in condizione di luce così scarsa, sia per via della sua versatilità. Però la profondità di campo a f/1.8 è da valutare per bene... e ogni minimo errore di fuoco, è 'na tragedia.
Cmq ti posto uno scatto preso a caso perchè sono grosso modo tutti così.
Purtroppo scatto ad una distanza dalla rete (dal fondo del campo) di circa 25 metri, e capirai che è un po' proibitiva, se fossi + vicino potrei usare agevolmente anche il 50ino, ma da 20-25 non riesco a prendere una mazza.......
Dati di scatto
Canon EOS 350d
Lente Canon EF 70-200 f/4 L @ f/4
Lunghezza Focale 130mm
Velocità Otturatore 1/250s
Sensibilità ISO 1600
2 stop "tirati" in RAW con PhaseOne C1 Pro
Crop al 100% con una lievissima passatina di NoiseNinja.
Purtroppo sul PhaseOne C1 Pro avevo la riduzione del rumore attivata, e impasta i colori di brutto............ mi sono accorto solo oggi che disattivandola si aumenta un po' la grana, ma ne guadagna enormemente il dettaglio... mannaggia mannaggia...
_________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
Sigma 10-20 - EF 24-70 f/2.8 L - EF 70-200 f/2.8 L - Flash Canon Speedlite 580EX
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Balza utente attivo
Iscritto: 13 Dic 2004 Messaggi: 9157 Località: Roma
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 3:09 am Oggetto: |
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Certo ti costa un botto... ma il 135/2L sarebbe veramente una mano santa in queste situazioni... Comunque in ogni caso ottimo il risultato ottenuto considerando i 1600 iso + i 2 stop... praticamente hai scattato a 6400 iso!! |
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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 3:35 am Oggetto: |
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Il 135 f/2 sarebbe l'ideale............. lo so
Ma di spendere 800 (???) euro per quest'ottica non ne voglio proprio sapere, anche perchè non lavoro indoor professionisticamente, bensì per semplice hobbie, visto che sono l'ideatore di un sito di volley siciliano, e pubblico le foto degli incontri di B2 e B1 sul mio sito, che proprio grazie a queste foto e agli articoli sulle partite, sta avendo una crescita di visite notevole!
Cmq mi sono appena accorto che ho tirato un altro stop in PhotoShop..... quindi mi sa che 6400 ISO non sono il valore reale..... bensì 12800 ISO........................ boohhhh.
Rielaboro il RAW e ti fo' sapere _________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
Sigma 10-20 - EF 24-70 f/2.8 L - EF 70-200 f/2.8 L - Flash Canon Speedlite 580EX
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Tony G utente attivo
Iscritto: 09 Giu 2005 Messaggi: 901 Località: Milano
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 9:10 am Oggetto: |
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12800 ISO _________________ www.TonyJDM.com v2.0 Online
CANON GANGSTA - EOS 10D, EOS 50e - MC Peleng 8mm F/3.5 FISHEYE - Sigma 15mm F/2.8 EX FISHEYE - Tokina 12-24 F4 - Sigma 28-70mm F/2.8 DF EX - Canon EF 50mm F/1.8 II - Canon EF 70-200 L USM |
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mingus utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 3983
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 9:15 am Oggetto: |
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C'è sempre il buon Sigma 70_200 f/2.8... se quello stop in più è "necessario" per te (e il serie L 2.8 canon è fuori budget), credo che sia una valida alternativa.
Andrea _________________ mingus |
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MANNA utente attivo
Iscritto: 23 Lug 2004 Messaggi: 5905 Località: Roma
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 9:19 am Oggetto: |
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ho il tuo stesso problema...ma un bel 70/200 f2.8? noooo???
MANNA _________________ | Canon 6D | Canon 5D MarkII | Canon 6D |
| Canon 50 f1.8 | Canon 85 f1.8 | Canon 100 Macro f2.8 | Canon 135 f2 L | canon 17/35 f2.8 |
Canon 24/70 f4macroL | Canon 70/200 f/2.8 L | Canon 100/400 f4.5-5.6 | Extender Kenko 1.4x | 2 SPEEDLITE 580EX |
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bdcpv operatore commerciale
Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 11:03 am Oggetto: |
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scattare a 1600 iso , che io sappia, non danneggia assolutamente nulla!
da quello che ho potuto capire, il sensore funziona sempre allo stesso modo.... si utilizza una maggior amplificazione del segnale in output dal sensore, tutto qui!
quindi vai tranquillo e scatta pure tante tante foto! _________________ gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'...... |
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maloxplay bannato
Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 1:09 pm Oggetto: |
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bLiZ ha scritto: | Il 135 f/2 sarebbe l'ideale............. lo so
Ma di spendere 800 (???) euro per quest'ottica non ne voglio proprio sapere, anche perchè non lavoro indoor professionisticamente, bensì per semplice hobbie, visto che sono l'ideatore di un sito di volley siciliano, e pubblico le foto degli incontri di B2 e B1 sul mio sito, che proprio grazie a queste foto e agli articoli sulle partite, sta avendo una crescita di visite notevole!
Cmq mi sono appena accorto che ho tirato un altro stop in PhotoShop..... quindi mi sa che 6400 ISO non sono il valore reale..... bensì 12800 ISO........................ boohhhh.
Rielaboro il RAW e ti fo' sapere |
fammi sapere... sono curioso!!!
il risultato sarebbe veramente eccezionale!!! _________________ (Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN" |
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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 5:44 pm Oggetto: |
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MANNA ha scritto: | ho il tuo stesso problema...ma un bel 70/200 f2.8? noooo???
MANNA |
Certo che SIIIII, ma il mio portafogli non è molto d'accordo sta messo maluccio perora...... e il salto non se po' fffa!
Forse il 17 un'amica scende da NY e da B&H a conti fatti il 70-200 f/2.8 non IS sta a 1000 eurotti.... e se vendessi il mio f/4 ancora in garanzia per 13 mesi, probabilmente con 450 euro di "conguaglio" potrei prenderlo... vediamo un po' come si evolve la situazione.
Maloxplay, perora sto studiando che ho un esame universitario venerdì.... se stasera ho 10 minuti rifaccio l'elaborazione del RAW e vediamo esattamente cosa esce fuori, male che vada vi posto direttamente il RAW e fai tu
A dopo! _________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 5:47 pm Oggetto: |
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mingus ha scritto: | C'è sempre il buon Sigma 70_200 f/2.8... se quello stop in più è "necessario" per te (e il serie L 2.8 canon è fuori budget), credo che sia una valida alternativa.
Andrea |
Probabilmente hai ragione, ma l'ho avuto per le mani un giorno, e indoor non mi sono trovato assolutamente bene con l'autofocus..... mentre con l'f/4 Canon sono tranquillissimo.
Lo stop in + mi servirebbe.... eccome se mi servirebbe... ma indoor (e nello sport in generale) meglio cogliere l'attimo e avere una foto un po' + rumorosa, che cannare il fuoco e perdere una foto ma avere gli scatti meno rumorosi... almeno, io la penso così... _________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
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mingus utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 3983
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 5:50 pm Oggetto: |
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bLiZ ha scritto: | ma indoor (e nello sport in generale) meglio cogliere l'attimo e avere una foto un po' + rumorosa, che cannare il fuoco e perdere una foto ma avere gli scatti meno rumorosi... almeno, io la penso così... |
E' sacrosanto quello che dici. Ma che "problemi" hai avuto con l'Af sigma? Lento o proprio impreciso? (Ne vorrei prendere uno.)
Andrea _________________ mingus |
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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 6:49 pm Oggetto: |
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Lento rispetto all'f/4 Canon, ma non lo si può definire "lento" in senso assoluto, l'HSM è un validissimo sistema di AF, ma a mio avviso non quanto l'USM canon.
Ad ogni modo è un bel po' meno nitido dell'f/4 Canon (lo è perfino il 2.8 canon...) e se indoor ho già problemi con la grana, se l'immagine risulta pure soft, sono rovinato...
Cmq il Sigma è un validissimo obiettivo, ma bisogna dargli il giusto peso, a me il 2.8 servirebbe eccome, ma non sono disposto a scendere a compromessi con il sigma... attendo la possibilità di prendere il canon.
Ciauzzz _________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 8:01 pm Oggetto: |
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Appena verificato, sono 2 stop in C1 PRO e un'aggiustatina di 1/5 di stop massimo in Photoshop.
Quindi a conti fatti sono poco + di 6400 ISO.
Ho fatto delle stampe 10x15 di queste foto e sono accettabili, andando oltre............ non dico nulla perchè mi pare ovvio.
Per mia fortuna servono soltanto per inserirle sul sito web sia mio che delle società. _________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
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Quake87 utente attivo
Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 8:33 pm Oggetto: |
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bLiZ ha scritto: | Appena verificato, sono 2 stop in C1 PRO e un'aggiustatina di 1/5 di stop massimo in Photoshop.
Quindi a conti fatti sono poco + di 6400 ISO.
Ho fatto delle stampe 10x15 di queste foto e sono accettabili, andando oltre............ non dico nulla perchè mi pare ovvio.
Per mia fortuna servono soltanto per inserirle sul sito web sia mio che delle società. |
Scusa ma fammi capire tu hai esposto in maniera giusta? o hai sottoesposto al momento dello scatto di 2 stop? (per poi recuperarli col raw)
Se non hai sotto esposto allora hai scattato a 1600 (e il rumore è quello di un 1600iso)... non capisco perchè dici che sono 6400iso _________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
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Ultima modifica effettuata da Quake87 il Mar 15 Nov, 2005 8:36 pm, modificato 1 volta in totale |
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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 8:35 pm Oggetto: |
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Ho appena fatto la prova a spingere 1 stop intero in Photoshop (equivalente quindi a 12800 ISO equivalenti....... ) e devo dire che l'esposizione mi sembra + gradevole e il rumore non esagerato.
Ho rielaborato il RAW disattivando sia il Noise Reduction che il Color Noise Reduction.
Leggerissima pulitina con NoiseNinja, ma non riesco a trovare il profilo corretto per la 350d, l'ho scaricato dal sito ma il software lo rigetta...... mi dice che non è un profilo valido per Noise Ninja, bohhhh
Volevo comunque dirvi che la foto in questione non è la "migliore", bensì la media degli scatti. Ce ne sono di decisamente migliori (come fattore disturbo e definizione) ma ce ne sono di peggiori, quando si becca magari la zona d'ombra. Mi sembra giusto riportale lo scatto "medio" e non il "best shot" per valutare meglio un sistema fotocamera/obiettivo.
Questo è il link il download della foto
http://www.volleyplanet.it/photofinish/photo4u/IMG_2037_.jpg
A voi il "giudizio".
Cmq la discussione è partita come dubbio su una possibile compromissione del sensore, ed è "degenerata" (nel senso assolutamente positivo) nella valutazione di una fotocamera ad alti iso. Spero serva a qualuno di voi per valutare l'acquisto di questa fotocamera, io ne sono estremamente contento... _________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
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Ultima modifica effettuata da bLiZ il Mar 15 Nov, 2005 8:42 pm, modificato 1 volta in totale |
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bLiZ utente
Iscritto: 31 Mgg 2005 Messaggi: 479 Località: Trapani
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Inviato: Mar 15 Nov, 2005 8:40 pm Oggetto: |
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Quake87 ha scritto: | Scusa ma fammi capire tu hai esposto in maniera giusta? o hai sottoesposto al momento dello scatto di 2 stop? (per poi recuperarli col raw)
Se non hai sotto esposto allora hai scattato a 1600 (e il rumore è quello di un 1600iso)... non capisco perchè dici che sono 6400iso |
Ho scattato a
1600 ISO 1/250s
Poi ho "tirato" 2 stop col C1 PRO... quindi a conti fatti sono a
6400 ISO 1/250s
Ora ho fatto la prova a tirare un altro po' in Photoshop, quasi uno stop, quindi sarei a circa
12800 (poco meno...) ISO 1/250s
(trovi la foto sul messaggio sopra)
Sono ISO equivalenti, non reali ovviamente... _________________ CANON EOS 7D +BGE7 | CANON EOS 30D + BGE2 | Yashica Mat124G Biottica 6x6
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