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super grandangolare...quale e perchè....
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quale super grandangolare?
tokina 11-16
36%
 36%  [ 14 ]
tokina 12-24
18%
 18%  [ 7 ]
tamron 10-24
2%
 2%  [ 1 ]
sigma 8-16
23%
 23%  [ 9 ]
sigma 10-20
18%
 18%  [ 7 ]
Totale voti : 38

Autore Messaggio
Antonio Conti
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Iscritto: 18 Ago 2010
Messaggi: 3517

MessaggioInviato: Sab 27 Ago, 2011 3:06 pm    Oggetto: super grandangolare...quale e perchè.... Rispondi con citazione

ho letto vari topic a riguardo ma non ne ho trovato uno diciamo "definitivo" che li raggruppasse tutti (se c'è correggetemi)
a parte quelli della casa madre della propria reflex che costano abbastanza
le alternative mi pare siano le seguenti:

tokina 11-16 f2.8
tokina 12-24 f4
tamron 10-24 f3.5-4.5
sigma 8-16 f4.5-5.6
sigma 10-20 f4.5-5.6
sigma 12-24 f4.5-5.6

quale tra questi e perchè?
pregi e difetti di ognuna di queste ottiche?
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capellimario
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Iscritto: 18 Feb 2010
Messaggi: 950

MessaggioInviato: Sab 27 Ago, 2011 3:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

difficile fare paragoni su tutti.

innanzitutto, del tokina 12-24 esistono 2 versioni e, la seconda, pare soffra meno le aberrazioni cromatiche e il flare. problemi che, da quello che so, affliggono anche il tokina 11-16 (il cui unico appunto è questo). l'11-16, restando il miglior grandangolo per apsc, ha il "difetto" di essere quasi un fisso, data la ridottissima escursione. del sigma 8-16 ho sentito quasi sempre parlar bene, meno del 12-24 (sigma) e del 10-20 (di cui esistono esemplari meravigliosi come esemplari difettosi, va a fortuna). del tamron, non ho mail letto meraviglie. fino a qualche mese fa, ero indeciso anche io. poi, ho raccolto i soldi e ho preso un nikkor 12-24 per tagliare la testa a tutti i tori possibili. se hai canon, comunque, fossi in te aspetterei di trovare un 10-22.
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Luccio76
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Iscritto: 28 Ago 2005
Messaggi: 541
Località: Cremona

MessaggioInviato: Sab 27 Ago, 2011 4:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io sono un felice possessore di Tokina 12-24 ultima serie. Ero indeciso anch'io nella scelta, ma alla fine ho optato per il Tokina in virtù di un buon rapporto qualità-prezzo. A livello costruttivo è molto buono, ha un buon autofocus ed ha un'ottima nitidezza abbinata a dei bei colori. Insomma, sono molto soddisfatto. Sia chiaro, non considero il Tokina il miglior grandangolare in assoluto, semplicemente quello che per me gode del rapporto qualità-prezzo migliore.

Ciao Smile
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Bruno361
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Iscritto: 12 Nov 2008
Messaggi: 37

MessaggioInviato: Sab 27 Ago, 2011 5:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

capellimario ha scritto:
difficile fare paragoni su tutti.

innanzitutto, del tokina 12-24 esistono 2 versioni e, la seconda, pare soffra meno le aberrazioni cromatiche e il flare. problemi che, da quello che so, affliggono anche il tokina 11-16 (il cui unico appunto è questo). l'11-16, restando il miglior grandangolo per apsc, ha il "difetto" di essere quasi un fisso, data la ridottissima escursione. del sigma 8-16 ho sentito quasi sempre parlar bene, meno del 12-24 (sigma) e del 10-20 (di cui esistono esemplari meravigliosi come esemplari difettosi, va a fortuna). del tamron, non ho mail letto meraviglie. fino a qualche mese fa, ero indeciso anche io. poi, ho raccolto i soldi e ho preso un nikkor 12-24 per tagliare la testa a tutti i tori possibili. se hai canon, comunque, fossi in te aspetterei di trovare un 10-22.
Ciao, riguardo il sigma 10-20 ho sentito che come difetto può avere la messa a fuoco imprecisa,
sei a conoscenza di altri difetti?
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capellimario
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Iscritto: 18 Feb 2010
Messaggi: 950

MessaggioInviato: Sab 27 Ago, 2011 8:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bruno361 ha scritto:
Ciao, riguardo il sigma 10-20 ho sentito che come difetto può avere la messa a fuoco imprecisa,
sei a conoscenza di altri difetti?


nessun difetto di cui sono a conoscenza, ma è un obbiettvo che conosco relativamente poco, quindi non saprei dirti nulla di aberrazioni, flare o altro. ho visto delle foto, però, meravigliose. e parte da 10mm.

ecco, quello che cambierei nel mio zoom sono i 12 mm con i 10.
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_Alex_
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Iscritto: 22 Ago 2004
Messaggi: 5287

MessaggioInviato: Sab 27 Ago, 2011 8:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tokina 12-24 come in firma, ha una risolvenza paragonabile all'originale Nikkor, non uso di solito grandangoli troppo spinti, il range va bene anche per il reportage.
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xdiablox
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Iscritto: 01 Nov 2007
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Località: Stockholm - Milano

MessaggioInviato: Sab 27 Ago, 2011 11:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Su nikon tokina 12-24, semplicemente perché ho avuto il 10-24 nikon e mi sono reso conto che ho sempre scattato a 12,15 e 24 a F8. Quindi se dovessi riprendere un grandangolo andrei sul 12-24.
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Michaeldesanctis
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Iscritto: 14 Dic 2004
Messaggi: 1776
Località: termoli

MessaggioInviato: Dom 28 Ago, 2011 9:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sigma 10-20 3,5-4,5... ero un felice possessore e infelice dopo che me l'hanno fregato... e posso dire che per quel che costa è , per me, il migliore.
Motore HSM che non ha mai sgarrato un colpo.
Immagini nitidissime.
Ciao M.

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Disco
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Messaggi: 1888
Località: Firenze

MessaggioInviato: Dom 28 Ago, 2011 3:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io sono un felicissimo possessore del Sigma 8-16 veramente buono su tutti i punti di vista, l'unico neo è che non ci puoi montare filtri e polarizzatori.
L'ho preso perchè e l’unico vero ultra wide per il formato aps-C, ma ora che ce l'ho da un pò di tempo mi rendo conto che è un pò difficile usarlo bene, nel senso che è difficile avere un'immagine pulita senza elementi di sturbo a 8mm (perchè inquadri veramente un enormità di cose LOL ).

Qui ci sono un pò di scatti di prova, premetto che sono stati fati subito dopo che mi era arrivato.

http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896967170/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896969538/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896971678/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896404569/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896406565/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896408557/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896410311/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896412021/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896413897/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896415637/in/photostream

Queste sono in controluce.

http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896690613/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896692607/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896694533/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5897263942/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5896698653/in/photostream

Queste sono in controluce con il sole laterale.

http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5946157345/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5946159689/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5946162039/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5946164565/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/64766953@N03/5946168187/in/photostream

Il mio consiglio è che se non senti la necessità degl'8mm, aspetterei di trovare un buon usato di sua maestà Canon EF-S 10-22.
Spero di esserti stato utile.

Luca

_________________
Luca
Eos5D Mk3 * Eos7D * Eos30V-Date * Eos350D * PowerShot G1x * Ixus 220HS * EF-S 15-85 * EF 28-135 * EF 20-35 f/2.8 L * EF 70-300 IS * EF 28 f/1.8 * EF 50 f/1.4 * EF 85 f/1.8 * EF 100 f/2.8 Macro * Sigma 8-16 * 12-24 * 580ex II * 430ex * 90ex * Sekonic L-308s * Manfrotto 055 XPROB-808RC4 + 190CXPRO4-804RC2 + 055CXPRO4-054Q2 + 790B
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Mr_White
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Messaggi: 536

MessaggioInviato: Dom 28 Ago, 2011 4:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Su formato Nikon DX io uso un Tokina 11-16. La sua apertura costante f2.8 è molto utile in condizione di scarsa luminosità, e ciò rende il suo utilizzo estremamente flessibile.

Il 90% delle foto scattate nel mio Reportage all'ex-manicomio di Rovigo è stato scattato con il Tokina:

http://www.photo4u.it/viewcomment.php?t=508531

con degli interni spesso estremamente bui, senza usare il flash, preferendovi cavalletto più gli ISO che la D70s mi consentiva (ergo, non elevatissimi).

Non ho trovato l'11-16 così tremendo nei confronti dei flare, anche se non è proprio perfetto; inoltre in alcune situazione l'ho trovato morbidino ai bordi, anche se rientra sempre nei difetti tollerabili.

La costruzione è davvero solida e ricercata, e il prezzo non elevatissimo.

_________________
Alberto P. "Mr.White" - http://www.7design.it
Fuji X-E2 + 18/55 mm + 56mm
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*maloxplay*
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Iscritto: 21 Ago 2006
Messaggi: 558

MessaggioInviato: Dom 28 Ago, 2011 9:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io opterei decisamente per il Sigma 8-16!!!

1) perché è ottimo per quanto riguarda la definizione e le contenutissime aberrazioni...

2) perché offre un angolo di campo superiore a tutti gli altri con bassissime distorsioni...

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...here.we.go.again...
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capellimario
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Iscritto: 18 Feb 2010
Messaggi: 950

MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 12:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

scegliendo un obiettivo del genere, mi porrei delle domande:

1)mi serve come lente principale da portare in giro durante i viaggi o mi serve come lente ausiliaria e secondaria rispetto ad altro (zoom standard, ad esempio).

2)mi serve il 2,8?

3)mi bastano i 12mm?

se serve un grandangolo da usare A VOLTE e serve il 2,8, il tokina 11-16 è l'unico. ma se si volesse usare il grandangolo come unica lente per reportage di viaggio (magari portando dietro un 85 e un 35 come faccio io), allora, forse, i 16mm del tokina e del sigma sono pochi per una focale massima. e allora sarebbe preferibile scegliere un 10/12-24 (o il 10-20 sigma).
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efke25
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Messaggi: 5121
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 7:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

tokina 11/16 perché è ben fatto, è 2.8, ottima nitidizza, bei colori... pochi difetti su cui si può passar sopra
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my blog is http://unattimopersempre.blogspot.com
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simo 78
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MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 9:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scusate una curiosita,l'unico utilizzabile su full frame è il sigma 12-24 giusto?
tutto il resto è solo per aps-c?

sul sito sigma c'è anche un 10 20 3.5 costante...qualcuno lo ha provato?

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Un po' di Fuji, un po' di Nikon...e qualche fondo di bottiglia...
il mio Flickr: http://www.flickr.com/photos/simone_78/
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simo 78
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Iscritto: 14 Set 2007
Messaggi: 419
Località: Sondrio

MessaggioInviato: Lun 29 Ago, 2011 9:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...dimenticavo: il tamron l'ho provato su canon di un amico,considerando che è quello piu' economico non ,mi pare cosi' male... Smile
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stew
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MessaggioInviato: Mar 30 Ago, 2011 9:30 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho scelto il Tokina 12-24 prima serie, per il rapporto prestazioni prezzo e per il range di utilizzo. Di solito mi basta quello ed il 50mm per andare in giro (anche se l'accoppiata 35+85 suggerita da capellimario è sicuramente migliore). Oltrettutto da 18mm in su lo posso utilizzare anche su pellicola.

E' molto nitido, l'unico difetto è il flare, specie nelle foto notturne, basta un lampione da qualche parte e ci sono flare verdi.

_________________
"Una reflex e dei grandangolari." Non più, ora una mirrorless con un grandangolare (e una compatta da taschino).
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capellimario
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Iscritto: 18 Feb 2010
Messaggi: 950

MessaggioInviato: Mar 30 Ago, 2011 10:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

stew ha scritto:
Io ho scelto il Tokina 12-24 prima serie, per il rapporto prestazioni prezzo e per il range di utilizzo. Di solito mi basta quello ed il 50mm per andare in giro (anche se l'accoppiata 35+85 suggerita da capellimario è sicuramente migliore). Oltrettutto da 18mm in su lo posso utilizzare anche su pellicola.

E' molto nitido, l'unico difetto è il flare, specie nelle foto notturne, basta un lampione da qualche parte e ci sono flare verdi.


i lampioni mettono in crisi obbiettivi e sensori di ogni estrazione di prezzi, quindi penso sia normale.
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Alessandro Signore
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MessaggioInviato: Mar 30 Ago, 2011 12:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora... ho avuto per 2 anni un Sigma 10/20 con il quale ho fatto migliaia di scatti, ho venduto e acquistato tante ottiche, mai avrei pensato di vendere il il suddetto finchè... non ho provato il Tokina 11/16 f2.8.
Quest'ultimo ha un'escursione focale minore, (ma io lo uso quasi sempre a 11mm...), e una resa generale nettamente migliore del primo, parlando di nitidezza, a tutte le aperture, già a f2.8 è davvero impressionante; restituisce colori più fedeli e senza dominanti strane, solo la distorsione, credo, sia un po' più accentuata rispetto al Sigma, ma non ho avuto modo di fare confronti approfonditi, e soffre un po' di più il controluce sparato.
Tuttavia, mi sento di consigliarteli entrambi, comunque non sbaglieresti, tra l'altro col Sigma dovresti risparmiare un 200 euro che non sono poche...
A proposito, ho avuto modo di testare altri tre 10/20 oltre al mio, nessuno aveva difetti di messa a fuoco o resa non uniforme.

ciao

_________________
“(...) attraverso la luce, ho immaginato prima e reso poi concreto e percepibile, qualcosa che non era visibile e che tuttavia esisteva e che la luce suggeriva, lasciando a me come fotografo, il solo compito di tradurre quel qualcosa”. [G.B.]
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Alessandro Signore
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Iscritto: 30 Set 2007
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Località: Lecce

MessaggioInviato: Mar 30 Ago, 2011 12:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mr_White ha scritto:
inoltre in alcune situazione l'ho trovato (l'11/16) morbidino ai bordi, anche se rientra sempre nei difetti tollerabili.

Ai bordi il 10/20 è molto peggio! Wink

_________________
“(...) attraverso la luce, ho immaginato prima e reso poi concreto e percepibile, qualcosa che non era visibile e che tuttavia esisteva e che la luce suggeriva, lasciando a me come fotografo, il solo compito di tradurre quel qualcosa”. [G.B.]
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savanaking
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Iscritto: 27 Nov 2008
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MessaggioInviato: Mer 31 Ago, 2011 11:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 12-22 se non erro è quello che test alla mano dovrebbe avere la minor distorsione
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