domanda sul test di latitudine di posa di TF

Izutsu · utente attivo Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922

pdepon: ripeto che non sono un esperto nel campo, però dai documenti che ho trovato le formule sono chiare, difficile sbagliare il metodo, al limite si sbaglia la rilevazione ma se è prevista la sottrazione di una certa quantità di dinamica in base al rumore c'è poco da fare, è lo standard a prevederlo. Poi possiamo stare qui a chiederci se è giusto o sbagliato ma è uno standard ISO... e, come già detto, anche il software imatest considera il rumore come riduttivo della dinamica totale (probabilmente utilizza gli stessi standard del centro studi).

Insomma, non so che dirti se non che la misurazione secondo gli standard citati prevede un certo tipo di calcolo.

Non pensi che il test possa essere stato eseguito da una persona preparata? Solo perchè la definizione generale di dinamica che conosci non combacia con lo standard citato per la misurazione della dinamica delle macchine fotografiche non significa che si stia sbagliando. Tra l'altro mi pare di ricordare che su qualche fotoguida o sul sito il Sig. Sergio Namias, responsabile del centro, sia in realtà l'Ing. Sergio Namias... credo che le competenze, di tipo accademico, le abbia no?

Izutsu · utente attivo Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922

Anche DPReview, quando faceva le misurazioni, teneva conto del rumore:

The resultant images are then analysed and run through a program which analyses the two images that represent minimum and maximum exposures, measuring both noise and recorded brightness levels on the target and performing a series of calculations to establish the dynamic range between the two extremes.

pdp · Inviato: Ven 04 Nov, 2005 5:36 pm Oggetto:

Izutsu · utente attivo Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922

Riporto un link al sito di Koren, l'autore di Imatest:

http://www.imatest.com/docs/tour_q13.html

io sinceramente mi perdo un po' tra le sue pagine, alle volte diventa troppo tecnico però mi pare di capire che la dinamica si può misurare sia come totale (quello che dici tu pdepon), sia come valore oltre un certo SNR. Sinceramente mi sembra più produttiva la seconda poichè se è vero che posso registrare dettagli anche in zone estremamente rumorose, è anche vero che di quei dati me ne farò ben poco nella pratica. Sarà un concetto sbagliato il mio ma è certo più utile dire fino a dove c'è un ragionevole dettaglio che sparare 11EV (massimo teorico da te riportato) per una macchina quando poi nelle ombre non vedo nulla... Imatest riporta un massimo di 11.5EV per la 1Ds MkII... http://www.imaging-resource.com/PRODS/EOS1DS2/1DS2IMATEST.HTM

"While it's tempting to evaluate dynamic range as the maximum number of tonal steps that can be discerned at all, that measure of dynamic range has very little relevance to real-world photography. What we care about as photographers is how much detail we can pull out of the shadows before image noise becomes too objectionable."

e

"What makes most sense then, is to specify useful dynamic range in terms of the point at which image noise reaches some agreed-upon threshold."

Io sinceramente concordo con questa interpretazione, quando c'è troppo rumore posso avere anche 500EV che non me ne faccio assolutamente nulla, no?

circa gli standard, ne vengono citati 2... io non li conosco e non ho nemmeno intenzione di andarli a spulciare anche perchè non li capirei probabilmente... resta il fatto che tutti i test più diffusi tengono in considerazione il rumore quindi o sono tutti incompetenti o c'è qualcosa che non torna, d'altra parte tu sei italiano no, perchè mai non dovrebbe esserci qualcuno che ne capisce quasi quanto te?

Non so quale metodo sia più scientifico (probabilmente il tuo) ma certo quello che tiene conto del rumore è più utile al fine pratico della fotografia.

pdp · Inviato: Ven 04 Nov, 2005 7:57 pm Oggetto:

Izutsu · utente attivo Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922

Beh la tua prima frase spiega tutto il fraintendimento... i test riguardano appunto la latitudine di posa come dichiarato nelle pagine; le misure (in generale penso, quindi anche le altre) sono effettuate secondo gli standard ISO 15739 e CIPA DC-004 (quelli che ho citato): il primo dovrebbe essere per la misura del rumore, il secondo per la dinamica ma ho letto proprio velocemente quel che ho trovato in rete.

La pagina della dinamica è chiara, ce ne sono altre che sono un po' più complesse, un assaggio è la scheda verde qui:

http://www.imatest.com/docs/noise.html

ma volendo c'è anche di più a cercare bene tra i vari teoremi, tant'è che le schede verdi le definisce cose da "geek", da appassionato di matematica... ed effettivamente alle volte sembra di tornare sui libri di fisica e matematica. Intendiamoci, nulla di impossibile ma nemmeno così alla portata di tutti, per la tua formazione probabilmente è come leggere le barzellette la mattina in treno, per chi ha una formazione classica magari non è tutto rose e fiori, soprattutto andando sempre più in profondità nell'argomento. Direi a spanne che sono molte di più le persone che possono incontrare difficoltà nella lettura di quelle pagine (pure critte in inglese) piuttosto che quelle che sono in grado di digerirle al volo.
Detto tra noi mi sono venute a nausea quando facevo il beta tester per Imatest nei primi mesi del 2004, le ho lette e rilette decine di volte per capire il funzionamento del software e verificarne i risultati.