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FG utente attivo
Iscritto: 30 Ott 2005 Messaggi: 1226 Località: Tra FI e AR
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 2:18 pm Oggetto: Annuncio Nikon d200 e concorrenza |
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Ciao,
oggi c'è stato l'annuncio ufficiale da parte di nikon come si può vedere su dpreview:
http://www.dpreview.com/news/0511/05110104nikond200.asp
http://www.dpreview.com/articles/nikond200/
ha delle caratteristiche incredibili molto vicine anche all'ammiraglia d2x, ma oramai ci siamo abituati... con il digitale è così...
Quello che mi chiedevo però è come la concorrenza reagirà a questa macchina (da 2000 euro), sono interessato sopratutto a minolta ed ho letto in giro che una delle caratteristiche pricipali dell'accordo con sony era una specie di "esclusiva" sui ccd. Se non sbaglio nikon usa gli stessi sensori quindi cosa ci dobbiamo aspettare da una futura 8d o 9d per mantenere questo vantaggio? Un sensore più grande? più mpixel? Ma sopratutto riusciranno a mantenere un prezzo abbordabile? _________________ Konica Minolta dynax 7D + Tamron 17-50/2.8 + Minolta 28/2.0 RS - 50/1.4 RS - 100/2 - 100/2.8 Macro D - 100-300 APO + Sigma EF500 DG Super |
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LucaS69 utente
Iscritto: 11 Set 2005 Messaggi: 423
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 3:07 pm Oggetto: |
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Dico la mia.
Sensore più grande ? No, il formato 1.3 non credo abbia futuro e un FF penso sia prematuro per Minolta che è scasa in campo da troppo poco tempo.
Più Mpixel ? Possibile, passare da 6 a 10 è un bel passo, anche se come sempre è tutta da dimostrare l'utilità della cosa.
Altro ? Si, secondo me punterà ad altre caratteristiche, intanto la velocità, la 5D è un passo avanti rispetto alla 7D ma paradossalmente è più economica, quindi una 9D sarà ancora un'ulteriore passo avanti; in pratica 2 passi avanti rispetto alla 7D.
Aggiungo, tropicalizzazione, corpo macchina più ergonomico... e perchè no, grip verticale nativo.
Insomma se parliamo di una 9D di fascia 2000-2500 euro mi immagino più quelle cose di un FF. _________________ Canon 5DmkII + Canon 24-105L 4 IS + Canon 40D + Sigma 30 1.4 + Canon 17-85 IS + Canon 70-200L 2.8 + Canon 300L 4 IS + Sigma EF 500 DG Super |
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FG utente attivo
Iscritto: 30 Ott 2005 Messaggi: 1226 Località: Tra FI e AR
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 3:40 pm Oggetto: |
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Anche io credo che minolta punterà alle caratteristiche che hai elencato, ma credo che ci sarebbero state indipendentemente dall'accordo con sony.
Quello che mi chiedevo è: se sony si avvantaggierà delle ottiche KM, quest'ultima come sfrutterà l'accordo se non avendo a disposizione un sensore che non sarà fornito alla concorrenza o sarà fatto solo successivamente?
In realtà non si sa bene quale siano i temini dell'accordo, io mi baso su quello che ho letto in giro, ma non vedo altre tecnologie che sony possa "scambiare" ... _________________ Konica Minolta dynax 7D + Tamron 17-50/2.8 + Minolta 28/2.0 RS - 50/1.4 RS - 100/2 - 100/2.8 Macro D - 100-300 APO + Sigma EF500 DG Super |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 5:53 pm Oggetto: |
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Un corpo più ergonomico della 7D credo sia impossibile da realizzare... al limite qualche modifica all'impugnatura ma per praticità d'utilizzo è avanti anni luce rispetto a qualiasi altra macchina.
Il passo da 6 a 10 è ampio ma
1) Nikon l'ha appena fatto
2) E' meglio che passare da 6 a 8...
Io addirittura farei 6-12... |
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LucaS69 utente
Iscritto: 11 Set 2005 Messaggi: 423
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 6:17 pm Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: | Un corpo più ergonomico della 7D credo sia impossibile da realizzare... al limite qualche modifica all'impugnatura ma per praticità d'utilizzo è avanti anni luce rispetto a qualiasi altra macchina.
Il passo da 6 a 10 è ampio ma
1) Nikon l'ha appena fatto
2) E' meglio che passare da 6 a 8...
Io addirittura farei 6-12... |
Sull'ergonomicità e gli anni luce faccio rispondere gli astrofisici del forum.
Per quanto riguarda il "bel passo" da 6 a 10 hai frainteso.
Non dicevo che era un passo superiore alle capacità della Minolta, ma che se un aumento di 2mpx non penso avrebbe stuzzicato nessuno 4 mpixel in più (ovvero il 66% in più) potrebbe cambiare le cose quindi lo credo fattibile.
12mpixel li ritengo eccessivi per i sensori APS-C, non supereri i 10, ma tanto già so che le case (nessuna esclusa) seguiranno la moda dei milioni. _________________ Canon 5DmkII + Canon 24-105L 4 IS + Canon 40D + Sigma 30 1.4 + Canon 17-85 IS + Canon 70-200L 2.8 + Canon 300L 4 IS + Sigma EF 500 DG Super |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 7:51 pm Oggetto: |
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Beh, Canon ha messo 8 Mpxl sulla 20D e guarda quante 10D usate trovi per strada, alcune prese magari 2-3 mesi prima... in questo mercato basta scrivere un numero più alto dei concorrenti per portare a casa il fatturato e la moda la dettiamo noi, che appena esce la recensione dell'ultimo gioiello da nmila pixel siamo già pronti a staccare l'assegno... |
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FG utente attivo
Iscritto: 30 Ott 2005 Messaggi: 1226 Località: Tra FI e AR
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 10:06 pm Oggetto: |
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Questo è vero, succede anche con i pc, ma per esempio questa d200 oltre ai 10mp che fanno più marketing che altro ci sono un sacco ti passi avanti a 360° su tutte le caratteristiche.
Cmq i mp in alcuni casi possono essere davvero utili per ritagliare una foto senza perdere la possibilità di fare delle buone stampe, una 6mp non da molto margine... per me una macchina con queste caratteristiche sarebbe l'ideale, da comprare oggi con l'idea di tenerla per molti anni. _________________ Konica Minolta dynax 7D + Tamron 17-50/2.8 + Minolta 28/2.0 RS - 50/1.4 RS - 100/2 - 100/2.8 Macro D - 100-300 APO + Sigma EF500 DG Super |
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LucaS69 utente
Iscritto: 11 Set 2005 Messaggi: 423
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 10:51 pm Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: | Beh, Canon ha messo 8 Mpxl sulla 20D e guarda quante 10D usate trovi per strada, alcune prese magari 2-3 mesi prima... in questo mercato basta scrivere un numero più alto dei concorrenti per portare a casa il fatturato e la moda la dettiamo noi, che appena esce la recensione dell'ultimo gioiello da nmila pixel siamo già pronti a staccare l'assegno... |
Indubbiamente, la 20D ha varie migliorie ma niente di sorprendentemente nuovo.
Non posso che concordare con te.
E non mi stupirei se anche Minolta volesse seguire la strada dei piccoli passi, però si parla di una 9D come un modello di fascia diverso e non come una sostituta della 7D; per questo mi aspetto passi avanti, non piccoli ma nemmeno grandi (tipo il FF), e più di sostanza che di facciata (niente 12 mpx), insomma quelle caratteristiche che fanno meno "depliant pubblicitario" ma che attirano più interesse da parte dei veri fotografi evoluti e professionisti (io mi metto al di fuori). _________________ Canon 5DmkII + Canon 24-105L 4 IS + Canon 40D + Sigma 30 1.4 + Canon 17-85 IS + Canon 70-200L 2.8 + Canon 300L 4 IS + Sigma EF 500 DG Super |
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Soleoscuro utente attivo
Iscritto: 15 Set 2005 Messaggi: 977 Località: Napoli
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Inviato: Mar 01 Nov, 2005 11:40 pm Oggetto: |
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Io non credo che in minolta non si rendano conto che la 5d è troppo pericolosamente vicina alla 7d; si, ok, l'ergonomia e la costruzione migliori della 7d, ma secondo me non bastano a differenziare davvero le 2 macchine e ad evitare che tanti preferiscano la 5 alla 7, in attesa di una novità, considerando che la 5d è una entry-level per modo di dire, secondo me neanche da paragonare ad una d50 ad esempio; io non mi stupirei se questa novità, 8d o 9d, arrivasse presto, massimo entro la primavera secondo me; e non credo che arriverà una superprofessionale, ma prima, appunto, una concorrente della d200, che magari userà lo stesso sensore, ma stabilizzato. _________________ Sony Alpha 77+16-50 2,8 SSM--Sony Alpha 700-Minolta Dynax 7-Minolta Dynax 5D-Alpha 100-Minolta 11-18 DT 4,5-5,6-Zeiss CZ 16-80 3,5-4,5-Sony 16-105 3,5-5,6-Minolta 28-135 4-4,5-Minolta 18-70 3,5-5,6-Minolta 50 1,7-Sigma 28-70 2,8 EX-Sigma 70-200 2,8 EX-Minolta 100-300 APO-Dupli Sigma 2x-EX-Flash Minolta 5400xi e Sony Hvl 56 |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 10:01 am Oggetto: |
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Beh, commercialmente con la 5D hanno fatto una cappellata, troppo vicina alla 7D come prestazioni ma come prezzo ormai siamo vicini...
per la 9D credo ci sarà da aspettare, piuttosto un'aggiornamento della 7D a 10 mpxl: minolta ha delle "serie", che sono la serie 5, la serie 7 e la serie 9... il 10mpxl sulla 9 significherebbe tagliare le gambe alla 7 (5D) e tagliarle la testa (9D)... per me sulla 9D devono andarci pesanti con un sensore sviluppato da Sony appositamente, magari basato sul CMOS della R1 portato a dimensioni/risoluzione superiori. |
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s0nik0 utente attivo
Iscritto: 12 Dic 2003 Messaggi: 4294 Località: Milano
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 10:07 am Oggetto: |
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Resta il fatto che la D200 dalle specifiche dichiarate si annuncia come una macchina che convincera molti professionisti.
Finalmente nikon ha colmato la alcuna nella fascia di prezzo media presentando un DSRL davvero competitiva.
Aspettiamo le prime prove _________________ Il mio sito,
Eos 3,5D,20D,10D, C10-22f/3,5-4,5,S15-30f/3.5-4.5EX, C28-70f/2.8L ,C70-200f/2.8L ,C50f/1.4USM,C100f/2.8Macro,C300f/4L IS, C420EX
Canon FTb LQ C50 f/1.4ssc, C24 f/2.8, C135 f/3.5sc - Hasselblad 500C/M, 80mm f/2.8 Plannar, 50mm f/4 Distagon |
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sex utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 1056
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 10:45 am Oggetto: |
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un bel passo a avanti , e a vedere i dati al livello della 20d... mi è sempre piaciuto l'Auto ISO.... anche se come prezzo pero' siamo li, 200 $ di differenza possono incidere nella scelta....
un po di esempi.....
http://fradlis.com/d200/
http://www.pbase.com/fjbrad/d200_samples
Ultima modifica effettuata da sex il Mer 02 Nov, 2005 10:50 am, modificato 1 volta in totale |
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s0nik0 utente attivo
Iscritto: 12 Dic 2003 Messaggi: 4294 Località: Milano
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 10:49 am Oggetto: |
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sex ha scritto: | un bel passo a avanti , e a vedere i dati al livello della 20d... mi è sempre piaciuto l'Auto ISO.... anche se come prezzo pero' siamo li, 200 $ di differenza possono incidere nella scelta.... |
A me sembra superiore a una 20D, e non sto parlando dei semplici megapixel. _________________ Il mio sito,
Eos 3,5D,20D,10D, C10-22f/3,5-4,5,S15-30f/3.5-4.5EX, C28-70f/2.8L ,C70-200f/2.8L ,C50f/1.4USM,C100f/2.8Macro,C300f/4L IS, C420EX
Canon FTb LQ C50 f/1.4ssc, C24 f/2.8, C135 f/3.5sc - Hasselblad 500C/M, 80mm f/2.8 Plannar, 50mm f/4 Distagon |
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Balza utente attivo
Iscritto: 13 Dic 2004 Messaggi: 9157 Località: Roma
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 11:39 am Oggetto: |
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Mi sembra veramente una gran bella macchina! Anche se con un po' (troppo?) di ritardo Nikon ha tirato fuori un concorrente molto serio per Canon!
Vedremo come Canon risponderà questa primavera, perchè dubito che rimarrà senza buttare sul mercato una nuova macchina... |
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sex utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 1056
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 11:44 am Oggetto: |
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già quasi un anno di differenza, a favore della 20d c'è il prezzo mentre della d200 il crop e i 2 mega in +, sulla carta naturalmente.... |
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Soleoscuro utente attivo
Iscritto: 15 Set 2005 Messaggi: 977 Località: Napoli
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 12:29 pm Oggetto: |
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[Beh, commercialmente con la 5D hanno fatto una cappellata, troppo vicina alla 7D come prestazioni ma come prezzo ormai siamo vicini...
per la 9D credo ci sarà da aspettare, piuttosto un'aggiornamento della 7D a 10 mpxl: minolta ha delle "serie", che sono la serie 5, la serie 7 e la serie 9... il 10mpxl sulla 9 significherebbe tagliare le gambe alla 7 (5D) e tagliarle la testa (9D)... per me sulla 9D devono andarci pesanti con un sensore sviluppato da Sony appositamente, magari basato sul CMOS della R1 portato a dimensioni/risoluzione superiori.quote]
Bhe, per gli "aggiornamenti" è esistita anche una serie 8; la 8000i era una 7000i potenziata, come la 800si una 700si con qualche aggiunta.
Stavolta credo che Minolta debba giocarsi il tutto per tutto se davvero vuole restare in gara e soprattutto se vuole davvero dar fastidio agli altri nel settore pro o semi-pro; dovrebbe cercare di ripetere in questa fascia il colpaccio 5d quanto a rapporto prezzo-prestazioni.
Lo stabilizzatore è un vantaggio enorme e determinante in certi tipi di reportage e credo proprio che una 10 o 12 megapixel stabilizzata, con in più le solite "chicche" di più rispetto alla concorrenza tipiche di minolta, offerta magari a un prezzo leggermente inferiore farebbe gola a tanti...
Purchè però si decidano, dato che già si parla di una Canon d30 di prossima uscita...Altrimenti stavolta davvero rischiano di perdere il treno. _________________ Sony Alpha 77+16-50 2,8 SSM--Sony Alpha 700-Minolta Dynax 7-Minolta Dynax 5D-Alpha 100-Minolta 11-18 DT 4,5-5,6-Zeiss CZ 16-80 3,5-4,5-Sony 16-105 3,5-5,6-Minolta 28-135 4-4,5-Minolta 18-70 3,5-5,6-Minolta 50 1,7-Sigma 28-70 2,8 EX-Sigma 70-200 2,8 EX-Minolta 100-300 APO-Dupli Sigma 2x-EX-Flash Minolta 5400xi e Sony Hvl 56 |
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Soleoscuro utente attivo
Iscritto: 15 Set 2005 Messaggi: 977 Località: Napoli
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 12:31 pm Oggetto: |
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Ops...scusate sbagliai il quote... _________________ Sony Alpha 77+16-50 2,8 SSM--Sony Alpha 700-Minolta Dynax 7-Minolta Dynax 5D-Alpha 100-Minolta 11-18 DT 4,5-5,6-Zeiss CZ 16-80 3,5-4,5-Sony 16-105 3,5-5,6-Minolta 28-135 4-4,5-Minolta 18-70 3,5-5,6-Minolta 50 1,7-Sigma 28-70 2,8 EX-Sigma 70-200 2,8 EX-Minolta 100-300 APO-Dupli Sigma 2x-EX-Flash Minolta 5400xi e Sony Hvl 56 |
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s0nik0 utente attivo
Iscritto: 12 Dic 2003 Messaggi: 4294 Località: Milano
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 12:33 pm Oggetto: |
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Penso sia prematuro parlare di prossima "uscita" per la canon.La sostituta della 20D penso verra annunciata nel primo trimenste dell'anno prossimo e la distribuzione non prima del secondo trimestre. _________________ Il mio sito,
Eos 3,5D,20D,10D, C10-22f/3,5-4,5,S15-30f/3.5-4.5EX, C28-70f/2.8L ,C70-200f/2.8L ,C50f/1.4USM,C100f/2.8Macro,C300f/4L IS, C420EX
Canon FTb LQ C50 f/1.4ssc, C24 f/2.8, C135 f/3.5sc - Hasselblad 500C/M, 80mm f/2.8 Plannar, 50mm f/4 Distagon |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 12:37 pm Oggetto: |
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Beh, di serie "8" non se ne vedono da un po'... d'altra parte minolta non è nuova a questi giochetti, vedi la Dynax 7 che è tecnologicamente molto più avanzata della 9... |
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FG utente attivo
Iscritto: 30 Ott 2005 Messaggi: 1226 Località: Tra FI e AR
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Inviato: Mer 02 Nov, 2005 2:51 pm Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: | Beh, commercialmente con la 5D hanno fatto una cappellata, troppo vicina alla 7D come prestazioni ma come prezzo ormai siamo vicini...
per la 9D credo ci sarà da aspettare, piuttosto un'aggiornamento della 7D a 10 mpxl: minolta ha delle "serie", che sono la serie 5, la serie 7 e la serie 9... il 10mpxl sulla 9 significherebbe tagliare le gambe alla 7 (5D) e tagliarle la testa (9D)... per me sulla 9D devono andarci pesanti con un sensore sviluppato da Sony appositamente, magari basato sul CMOS della R1 portato a dimensioni/risoluzione superiori. |
In effetti in alcuni forum si parla più di una 7D II che di una 8D,
il cmos per la 9D ci può stare ma io aspetterei di vedere come se la cava la r1 prima... _________________ Konica Minolta dynax 7D + Tamron 17-50/2.8 + Minolta 28/2.0 RS - 50/1.4 RS - 100/2 - 100/2.8 Macro D - 100-300 APO + Sigma EF500 DG Super |
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