Spazio colore: sRGB oppure AbobeRGB ??

micheleshot · nuovo utente Iscritto: 02 Mar 2011 Messaggi: 41 Località: Altamura (BA)

Buongiorno a tutti colleghi fotografi amatori e professionisti, spero in primis di aver azzeccato la sezione per questo Topic Very Happy

e oggi vengo a chiedere alla Vostra esperienza delucidazioni su questi spazi colore.
Su ricerche nel web molti consigliano di usare AbobeRGB in quanto presenta uno spazio colore più "completo" ... ma chiedo a Voi gentilissimi cosa potete consigliarmi in merito.
In anticipo ringrazio tutti coloro che risponderanno e che mi chiariranno le idee ...
Un buon dì a tutti voi Smile

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

la soluzione ideale dovrebbe essere:
Adobe rgb per l'editing (o addirittura pro photo) e stampa a casa con ink-jet.
srgb per internet e molti laboratori di stampa, alcuni di questi trattano anche l'adobergb ma meglio informarsi.

se scatti in raw l'impostazione in camera non ha importanza, decidi all'atto della conversione del file.

micheleshot · Inviato: Mer 16 Mar, 2011 12:31 pm Oggetto:

vfdesign · Inviato: Mer 16 Mar, 2011 3:32 pm Oggetto:

L'argomento toccato merita sicuramente molto studio, molta esperienza, conoscenza tecnica, e graduale metabolizzazione di informazioni, i veterani della delicata materia possono sicuramente confermare, non sono nozioni che si possono sintetizzare, o assimilare in così poco tempo e poco spazio, ci sono esperti e studiosi che dedicano professione e professionalità a questo, in un vasto campo di applicazioni; ad ogni buon conto, e senza troppi giri di parole, l'sRGB IEC-61966-2.1, più comunemente noto come sRGB, è stato forgiato come spazio colorimetrico standard per tutti i dispositivi digitali consumer, e laddove manca, per dispositivi meno recenti o di fascia ancor più econimica, privi di profilo colore incorporato, si suppone sia sRGB. Spazio colorimetrico ideale per il design Web, meno indicato per la fotografia e la computergrafica più specialistica, poichè ritaglia la gamma CMYK, e nelle separazioni CMYK non si otterrà più del 75-85% di inchiostro ciano, come scrive in altre parole Martin Evening nel sequel dei libri "Adobe Photoshop, soluzioni professionali" (edito da McGrawHill, a rigor di completezza di informazioni). ProPhoto RGB, già menzionato dal buon marklevi, rappresenta uno spazio RGB molto più ampio rispetto ad altri spazi RGB, estendendosi maggiormente nelle aree d'ombra, quindi con migliore separazione dei toni in queste ultime zone. Particolarmente indicato per l'image editing di tipo professionale e stampe inkjet, come giustamente scritto sopra. L'Adobe RGB (1998), sviluppato dalla Adobe Systems nel 1998, chiamato inizialmente "SMPTE-240M" (una gamma di colori proposta per l'HDTV), ma poi rinominato come lo conosciamo ora per una non esatta corrispondenza dei colori, si dimostra subito popolare come spazio di editing per la stampa, e si presta in particolar modo per le conversioni da RGB a CMYK, essendo stato progettato per comprendere molti dei colori ottenibili con le stampatrici a colori CMYK. Lo stesso autore sopra citato, attualmente consiglia di adottare lo spazio colore ProPhoto RGB per l'editing di tipo fotografico, per tutto il workflow che ne concerne. Per approfondimenti specifici, o per mera conoscenza personale, ti invito a visitare sito e blog sul colore digitale di Mauro Boscarol.

micheleshot · Inviato: Mer 16 Mar, 2011 4:25 pm Oggetto:

vfdesign mi complimento per la tua esposizione chiara e precisa che mi hai fornito... quindi se ho ben capito in ambito fotografico conviene usare l'adobergb ...

Filip · Inviato: Mer 16 Mar, 2011 10:41 pm Oggetto:

Un consiglio molto sintetico lo si può comunque dare: usa uno spazio colore che sei sicuro di poter sfruttare.
Ad esempio: cosa serve usare Adobe RGB se il monitor non lo supporta? A cosa serve Adobe RGB se il labo dove porti le foto a stampare ti chiede solo sRGB?
A cosa serve Adobe RGB se ti interessa condividere le foto attraverso il web e la stragrande maggioranza di browser non lo riconoscono? A cosa serve Adobe RGB se i visualizzatori di immagini che usi non lo riconosce?
Naturalmente vale anche per il ProPhoto Wink

vfdesign · Inviato: Gio 17 Mar, 2011 12:39 am Oggetto:

Giustissimo anche questo, Ezio (Filip), difatti molti adottano lo spazio colore sRGB, "inconsapevolmente", per mero adattamento.

ziottolo · Inviato: Gio 17 Mar, 2011 9:27 am Oggetto: Spazio colore : sRGB o AdoneRGB.

Lo spazio Adobe rgb può rappresentare una scala tonala tonale più ampia dello spazio srgb.

Nicola Giani · utente attivo Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 3677 Località: Milano

Andrea Giorgi · Inviato: Mar 05 Apr, 2011 4:04 pm Oggetto:

AleZan · Inviato: Mar 05 Apr, 2011 5:17 pm Oggetto: Re: Spazio colore : sRGB o AdoneRGB.

ziottolo · Inviato: Mar 05 Apr, 2011 5:22 pm Oggetto:

Nicola Giani ha scritto:

AleZan · Inviato: Mar 05 Apr, 2011 5:25 pm Oggetto:

Perché dovrei lavorare in AdobeRGB, se sul mio monitor arrivo solo a sRGB?
Perché, se vado a stampare in un ottimo laboratorio o con un'ottima stampante, vedrò sulla carta colori che ha monitor non ho visto.

Perché no?

AleZan · Inviato: Mar 05 Apr, 2011 5:30 pm Oggetto:

giampaolo123 · nuovo utente Iscritto: 31 Mar 2011 Messaggi: 16

...mi inserisco anche io
Quindi se scatto in adobe e salvo in adobe o prophoto, ma poi il lab stampa in rgb...cosa succede?
Si verifica una compressione che crea alterazioni?
E dato che il mio monitor non supporta adobe...
Con l'occasione vorrei suggerire di sintetizzare con dei punti fermi ma che spesso creano confusione
Uno di questi è lo scatto: se scatto in raw il tipo di profilo selezionato è ininfluente perchè col raw ho tutto il pantone dei colori (compreso prophoto ammesso di visualizzarlo a monitor e poterlo poi stampare)
Corretto?
grazie
g

VitOne · Inviato: Mar 05 Apr, 2011 10:02 pm Oggetto:

Consiglio a quanti fossero interessati di leggere gli ottimi articoli che si trovano su questo sito: http://www.photoactivity.com/Pagine/Articoli/000Riepilogo/articoli.htm

Passare da uno spazio colore all'altro è un'operazione comune che è delegata ad un componente che si chiama Color Managment Module. Si tratta di un software che si occupa di "trasformare" i numeri nel modo desiderato dall'utente.

Per comprendere ciò che avviene è necessario parlare di intenti di rendering (la "strategia" che viene seguita per trasformare i colori) e chiarire che ogni periferica ha un suo spazio colore, concetto più o meno confuso con quello di "profilo".

Quando passi da uno spazio colore all'altro (da AdobeRGB al profilo del monitor o a quello della stampante) lo fai seguendo delle "regole" (gli intenti di rendering) che "descrivono" come effettuare l'operazione.

Quando scatti in RAW hai dei dati grezzi a cui non è associato nessuno spazio colore.

Non bisogna confondere lo spazio colore (spazio di lavoro) con i profili colore dei vari dispositivi. Gli "spazi colore" come sRGB o AdobeRGB sono una descrizione di come i colori vengono "disposti" all'interno di un certo "confine di colori" (come è stato detto il numero di colori non dipende dallo spazio colore scelto).

Per rispondere in modo completo alle domande che vengono fatte in questa discussione sarebbe necessario scrivere un piccolo trattato di gestione del colore.

Io invito a leggere gli articolì già linkati, il blog "Colore Digitale" e a cercare anche in questo forum:

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=483111
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=483125
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=483112

VitOne · Inviato: Mar 05 Apr, 2011 10:04 pm Oggetto:

Aggiungo un link a un mio precedente intervento sull'utilità di un monitor "Wide Gamut": http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=483116

AleZan · Inviato: Mar 05 Apr, 2011 10:17 pm Oggetto:

giampaolo123 · nuovo utente Iscritto: 31 Mar 2011 Messaggi: 16

....al momento di svilupparlo...
Allora, un passo indietro

Al momento di svilupparlo, almeno con i programmi in mio possesso (Capture e LR3) non è possibile scegliere in fase di sviluppo lo spazio colore...o mi sono perso io qualche finestrella, cosa non improbabile Smile

Ma se parliamo di selezionare lo spazio colore al momento dell'esportazione-salvataggio allora il discorso cambia e chiaramente potrò selezionare lo spazio desiderato.
Ma poi per visualizzarlo, dovrò aprire diciamo il tiff o il raw salvati, e solo adesso quindi, in teoria, potrò visualizzare lo spazio colore...e solo a questo punto potrò fare le regolazioni deiciamo di "sviluppo" vero e proprio..
Corretto?

Argomento adobe.
Io ho fatto una prova scattando in raw con spazio colore adobe e srgb, stesso soggetto, cavalletto, inquadratura.
Aprendo i raw noto delle leggerissime differenze: adobe colori più tenui, srgb più accesi; come premesso sono delle sfumature molto leggere...Perchè dal momento che si è detto che la selezione in camera del profilo è inutile scattando in raw?
E perchè il mio monitor "legge" queste differenze al momento in cui non "dovrebbe" (monitor di un notebook)?
Anche le stampe sono conseguentemente leggermente differenti

Prophoto
Facendo un'altra prova e stampando un file in prophoto, mentre a video non vedevo alcuna differenza, in fase di stampa si! E abbastanza evidenti, nella misura di una foto più spenta...forse un tantino più fedele alla realtà, ma senz'altro più distante dalle regolazioni fatte in fase di sviluppo
Perchè? (dal momento che il lab senz'altro ha stampato in srgb)

Attendo in virginale attesa
Smile

giampaolo

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878