Pensare in Biancoenero, cosa significa?

Daniele Nesi · non più registrato Iscritto: 19 Gen 2005 Messaggi: 805

credo che ospitare in questa sezione anche le foto dei lettori, allo stato attuale, sia piu dannoso che utile.
Come si è visto quando la critica va oltre l’aspetto di mera formalità che a molti piace, ma che di fatto negano, scatta qualcosa e allora si attacca chi critica…si va ha pescare nella sua galleria foto che nulla attengono per compensare la mancanza di argomenti, la crescente frustrazione ecc..ecc..
Se poi si tratta di un discepolo marriano scatta la solidarietà, perché in discussione sono i capisaldi condivisi, che legano
In altre parole non c’è maturità necessaria
Questa è gente che accetta solo le critiche che si fanno nelle sezioni apposite il cui tenore è tale che se trasferito nella sezione BN di fatto la renderebbe, a mio avviso, inutile
Credo che questa sezione possa dare il meglio ospitando solo foto di fotografi affermati la cui autorevolezza non possa essere discussa e quindi sui loro lavori tentare di capire stili ed espressività
cosi la penso

ignaro · utente attivo Iscritto: 15 Dic 2006 Messaggi: 4071

Io penso che non rimanga che chiudere Rolling Eyes

felixbo · Inviato: Mer 29 Set, 2010 8:41 pm Oggetto:

raramente ho postato mie foto qui dentro, l'ho fatto per mostrare miei errori oppure per mostrare esempietti semplici di fotografia elementare in bianconero per noi che "non siamo in grado di parlare di fotografia". Da qui a confrontarci con i grandi ci passa un mondo...

nesi, come al solito fa 2 cose: capisce tutto al contrario e mette sempre l'acca quando non c'azzecca

anche per me può chiudere, proprio la sezione si può chiudere, che, tra l'altro, non ha manco più regole.

ciao

Daniele Nesi · non più registrato Iscritto: 19 Gen 2005 Messaggi: 805

i circoli fotografici sono pieni di gente che produce esempietti....e nel giro di poco, in quel gruppo, si fanno foto che sono una la copia dell'altra perchè gli esempietti diventano modelli facili da imitare
poi succede un giorno che a uno di questi viene voglia di mostrare un suo portfolio, che so, ad un gallerista, un docente, un professionista ecc.. e si becca una sonora stroncatura. Amareggiato rimette nella cartella le sue curatissime stampe e al rientro racconta all'esperto del gruppo la cosa... questi, teneramente, gli spiega che sta gente è fissata con i tagli che soddisfano i pubblicitari e che per forza da una foto deve emergere un concetto, un tratto distintivo ecc..ecc..

..che dire, sono scelte anche queste

Daniele Nesi · non più registrato Iscritto: 19 Gen 2005 Messaggi: 805

andavo di fretta è non ho letto con attenzione
felix: anche per me può chiudere, proprio la sezione si può chiudere, che, tra l'altro, non ha manco più regole.

le regole ci sono ma come al solito la tua cronica mancanza di mezzi non ti permette di elaborare quello che leggi

edgar
All'interno di essa un gruppo di volonterosi appassionati di fotografia proporrà la lettura di singole fotografie in Bianco&Nero, come pure di stili compositivi ed espressivi di fotografi importanti, per chiarirne a tutti le scelte stilistiche, compositve, espressive.

felixbo · Inviato: Gio 30 Set, 2010 1:19 pm Oggetto:

o madonnaaa nesi, ma sei proprio de coccio!!

Mi riferivo alle regole tipo art. 1 come dice ldani, che tu infrangi sempre perchè fai commenti alle persone e non ti limiti alle foto: tipo tu non si in grado di qua tu non sei ingrado di là, tu sei uno che segue i manuali, tu non sei uno maturo, tu sei uno con frustrazione in crescenza ecc ecc....DUE PALLE, ma te li vuoi fare i ca@@i tuoi o no???.
Se proprio hai tutta sta voglia di giudicare gli altri comincia da te stesso, che secondo me c'hai molto da lavorare...

Ti ricordo che la maggior parte delle foto che abbiamo sempre postato qui sono di autori importanti, ma non c'è scritto da nessuna parte che è un obbligo, se leggi bene c'è scritto "...COME PURE..."

Ma quanto dobbiamo tirarla avanti ancora sta commedia ridicola??
Non ti sembra il caso di piantarla?

Daniele Nesi · non più registrato Iscritto: 19 Gen 2005 Messaggi: 805

AleZan · Inviato: Gio 30 Set, 2010 6:41 pm Oggetto:

Signori miei,
ho aspettato un po' ad intervenire perché speravo che la discussione non prendesse la piega che ha preso e che è sotto gli occhi di tutti.

Non chiudo la discussione e non prendo provvedimenti verso nessuno.
Spiego brevemente perché.
Credo che tutti gli intervenuti, anche quelli che si sono accapigliati su un piano personale, siano una risorsa per questa sezione.
Ciò vi sembrerà reciprocamente incredibile, ma ne sono convinto.

Vi chiedo però un cambio radicale di atteggiamento. Non si partecipa a questo forum per distruggere un avversario, ma per costruire collettivamente un pensiero sulla fotografia (qui sul B/N).
Lo si può fare anche discutendo con forza, ma sempre riconoscendo dignità a tutti e alle idee di tutti.

Proviamo quindi a riportare la discussione sui binari delle prime due pagine.
Questa è una sezione molto interessante, dal mio punto di vista potenzialmente una delle più interessanti del forum.
E ci sono diverse persone in grado di contribuire in modo originale e positivo.
Mi aspetto da queste persone una dimostrazione di responsabilità.

grazie.

Daniele Nesi · non più registrato Iscritto: 19 Gen 2005 Messaggi: 805

io spero solo che chi è interessato a discutere di stile ed espressività lo possa fare
per la 200esima volta sottolineo questo passaggio
come pure di stili compositivi ed espressivi di fotografi importanti, per chiarirne a tutti le scelte stilistiche, compositve, espressive.
i regolamenti, penso, possono essere visti come obblighi, divieti o coma garanzia di libertà
questo passaggio è me garanzia di liberta...ma per un certo gruppo non è cosi
questa è una sezione nella quale si deve discutere di questo e non di quello...hanno tuonato per non so quanto al fine di tentare di interrompere o stroncare sul nascere ogni tentativo di discussione...ma se questo non è trollaggio cos'è? come puo sta gente invocare l'applicazione dell'articolo? con quale faccia sta gente pretende di imporre i propri limiti alla discussione?
perchè se di limiti non si tratta si spieghi allora perchè parlare di stile ed espressività sta tanto sulle palle
dopo le mie di AVEDON è stato impossibile continuare la discussione su quel binario...sono state messe altre di avedon allo scopo di difendere quella foto della donna con bambina, vero e proprio concentrato di errori, e non per allargare la discussione sul piano dell'espressività.
la seconda serie di avedon meritava, a mio avviso, approfondimento perchè in ognuna, in modo diverso, l'aria attorno al soggetto era la chiave della riuscita. chiaro che col clima creato non aveva piu senso.
spero inoltre, vivamente, si capisca che dire:
"mettiamo foto vicene alle nostre" è una stronzata atomica
già odora di presunzione in modo esagerato...per me non c'è presuntuoso peggiore di che pretende di stabilire i limiti degli altri prima ancora di conoscere i possibili interlocutori
secondo si nega a chi è interessato di provare a farsi una coscenza critica attraverso immagini "riuscite"
concludo rinnovando l'invito a dedicare la sezione BN solo agli scatti dei fotografi affermati

felixbo · Inviato: Ven 01 Ott, 2010 12:01 am Oggetto:

ringrazio Alessandro. A me farebbe piacere discutere con altri toni e con altro clima ma con Nesi mi sto rendendo conto che è praticamente impossibile perchè purtroppo fraintende molto le cose che si scrivono...comunque da parte mia un ulteriore sforzo per una discussione civile potrei farlo a patto però che non sia io il solo...

Vorrei soltanto chiarire un punto:
Daniele, scusami ma su questa discussione dove ti sarebbe stato impedito di discutere liberamente dell'espressività e dello stile? Dove avremmo cercato di imporre i limiti della discussione? Potresti citarmi il punto o i punti per favore?
Grazie.

StefanoR · utente Iscritto: 17 Giu 2005 Messaggi: 407

Provo a ritornare alla foto di Felice. Nesi propone tagli e crop, che eliminano lo spazio (aria) attorno ai soggetti e piegano l'asse verticale. Il tentativo, afferma Nesi, è quello di dare dinamicità e creare un punto d'interesse maggiore sui due soggetti ritratti. Per avvalorare la sua tesi propone degli esempi illustri. La mia impressione è che i tagli di Nesi non siano solo inutili, ma deleteri per la riuscita dell'immagine di Felice, e che gli esempi siano sbagliati. La foto mostra una bambina tenuta in braccio da una giovane donna, la tiene, la sorregge, eliminando il braccio destro si perde questo punto, per me importante. Stringendo l'inquadratura si perdono altri dettagli, come le unghie scrostate ... troncando poi le teste la foto sembra un brutto esempio di foto da rivistina femminile di qualche anno fa. Il discorso della dinamicità portando ad esempio Avedon mi pare poi tirato per i capelli. Sono foto diverse pensate per altri scopi con soggetti diversi, grandi star, non due rom. Avrei capito si portassero ad esempio le foto di American West.
Per me la foto di Felice è un buon esempio, un buon ritratto, che ha una sua coerenza proprio per il taglio compositivo scelto, con i suoi particolari evidenziati, le espressioni non soffocate, l'aria intorno ai soggetti.

... vabbè io ci ho provato eh Smile

ciao

felixbo · Inviato: Sab 02 Ott, 2010 6:54 pm Oggetto:

3 cose:
espressività e stile? Io non ci vedo nulla di male a parlare di espressività e stile...
Quello che si è sempre contestato in questa sezione è l'approccio della "emozione", l'approccio semplicistico del mi piace/non mi piace...
Credo personalmente che l'espressività e lo stile faccia sempre parte della Forma...ma se qualcuno non la pensa così magari ci spiegherà il contrario.

solo autori importanti? Bisognerebbe cambiare la formula di edgar, visto che questa comprende tutto. Perchè farlo? Sinceramente impedire di mettere foto nostre per analizzarle la vedo una limitazione per la sezione, dunque personalmente non la condivido (al limite potrei evitare di mettere le mie così qualcuno non si incazza). Tra l'altro in thread tipo questo "pensare in bianconero, cosa significa?" personalmente vedo più efficace spiegarsi con esempi semplici, senza scomodare i grandi...

per nesi: il regolamento a cui si faceva riferimento prima era questo qui: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=12425, non quello di edgar.

Daniele Nesi · non più registrato Iscritto: 19 Gen 2005 Messaggi: 805

Daniele Nesi · non più registrato Iscritto: 19 Gen 2005 Messaggi: 805

felixbo · Inviato: Lun 04 Ott, 2010 9:35 pm Oggetto:

StefanoR · utente Iscritto: 17 Giu 2005 Messaggi: 407

Daniele Nesi · non più registrato Iscritto: 19 Gen 2005 Messaggi: 805

parlando di gestione dello spazio non mi riferisco solo a soggetti nei quali il tratto caratteristico ha bisogno di un "movimento" quindi di aria per essere sottolineato
picasso, ad esempio, è immobile ma se inquadrato cosi, quindi privo di aria, non mi trasmette piu quel senso di "monolite" perchè il mio occhio non puo ispezionare la figura in rapporto all'inquadratura
in questo crop è sullo sguardo che il mio occhio finisce

bellavista · bannato Iscritto: 26 Mar 2011 Messaggi: 90

Ho letto con ingordigia tutto questo thread e l'interesse aumentava sempre più.

Perchè non continuate a esprimere i vostri pareri? a me mi piacerebbe molto imparare a fotografare con la pellicola in biancoenero, ma non ci capisco niente, pensate che non ho mai caricato un rotolino in macchina.

Mi piacerebbe molto capire tutta la strada da fare per incominciare a fare il biancoenero, almeno incominciare a sviluppare.

FORZA RAGAZZI. Smile

ciao