Consiglio per la mia prima reflex...

[Anaki]

uhm...
sono tanto tanto indeciso...

premetto che vorrei comprarmi una reflex con cui cominciare seriamente il mio cammino nell'arte della fotografia
sono terribilmente orientato verso una Canon (usata )
non importa se completamente meccanica... (forse potrebbe essere anche meglio cominciare direttamente con un corpo così... superare le difficoltà iniziali per formarsi)

il budget deve purtroppo rimanere entro certi limiti (sui 200-300 euro)



leggendo questo post:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=23443&postdays=0&postorder=asc&highlight=f1&start=60

ho scoperto queste macchine:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30033&item=7519990274&tc=photo

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3872490579&ssPageName=MERC_VI_RSCC_Pr4_PcY_BIN_Stores

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30033&item=7520482862&tc=photo

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30033&item=7519350781&tc=photo


Quale mi consigliereste?





Come macchina nuova invece (sempre rientrando nel budget)...
avevo inizialmente adocchiato la 300X:

http://www.sanmarinophoto.com/page_view.php?style=HOME&layout=PRODOTTO&cod_id=5463

http://www.fotocolombo.biz/ecommerce/cat071.php?n=1




Devo "assolutamente" compiere il "gran passo" al più presto


Vi ringrazio per gli eventuali consigli






ps. una reflex digitale non mi farebbe così pena lol... ma al momento (per i prossimi due tre anni) il digitale ha prezzi troppo alti per le mie possibilità
(e non ne sopporto la svalutazione eccessiva dei corpi macchina)
pps. l'unica macchina digitale accessibile sarebbe, anche se non è una reflex, la splendida S5500...

[Anaki]

aggiungo anche questa A1:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30033&item=7520113838&rd=1&ssPageName=WDVW


anche se i feedback non mi ispirano particolarmente




ps. avevo confuso l'AE1 (che se non erro è semiautomatica) con l'A1 (che dovrebbe essere completamente meccanica)

[UnoPerUno]

Io, se fossi sicuro di acquistare da gente fidata, mi orienterei sulla A1 o la F1. La A1 qui a roma la si trova per 140-170 euro da negozio. Per gusto personale lascerei perdere quelle di ultima generazione
La A1 era la top serie degli anni 80, dovrebbe essere abbastanza completa, robusta e cosa che non disturba, bella. La F1 la conosco poco, ma anche lei dovrebbe essere al top, anche se più datata. Della serie A mi piacciono tutte, con una preferenza magari per quella con l'automatismo a priorità di diaframma, magari. Altrimenti anche una bella Pentax MX, tutta manuale, ma è più facile reperire obiettivi Canon a prezzi molto bassi (un 50mm f/1.8 si trova intorno ai 30-40 euro, f/1.4 a 90-100). La ft non la conosco affatto.

[mike1964]

Mi permetto qualche consiglio:

-1) Se davvero vuoi cominciare da una reflex analogica allora cerca di spendere pochissimo e prendi una macchina usata tutta manuale, col cinquantino o lo zoommetto 35/70; tipo Yashica fx2000, per intenderci; senza andare troppo lontano dovresti trovare quel che ti serve in qualche negozio della tua città. Con una macchina del genere inizi da zero e devi fare assolutamente tutto tu, l'unico aiuto che hai è l'esposimetro interno. Però ripeto che ne vale la pena solo se spendi quattro soldi, sennò lascia perdere.

-2) A mio avviso non ti conviene invece prendere una analogica elettronica usata; se il concetto è che vuoi imparare in manuale, meno elettronica c'è e meglio è. Se vuoi prendere un usato elettronico a quel punto tanto vale prendere la s5500 da te citata (nuova ovviamente); ti permette tutte le impostazioni manuali e semiautomatiche (priorità di tempo e diaframma) ed è sempre una digitale, quindi hai l'innegabile vantaggio di vedere immediatamente la foto scattata e di correggere eventuali errori; come scuola guida è eccellente, molto più dell'analogico, ove per vedere il risultato devi prima scattare tutto il rullino e poi aspettare i tempi di sviluppo e stampa. Tra l'altro vorrei anche sottolineare che le modalità manuali della s5500 sono utilizzabili davvero, nel senso che non sono sepolte in qualche recondito sottomenu di sistema; in effetti già sulla ghiera superiore è possibile scegliere tra modalità manuale, priorità di tempi e priorità di diaframmi, e anche utilizzando il "program" è possibile variare queste coppie con facilità, premendo i tasti su e giu, facilmente raggiungibili. Insomma, è una macchina che realmente consente di operare in manuale, e non solo per finta.

[Anaki]

x UnoPerUno
mamma mia
grazie tantissimo per la risposta
ora mi studio le varie possibilità che mi hai presentato...


x mike1964

i tuoi consigli sono sempre ben accetti

-1) le scelte che avevo fatto ti fanno capire la mia ignoranza totale nel campo...
pensavo che tra quelle indicate ce ne fossero 1-2 completamente manuali...
(cercherò la Yashica fx2000... se conosci anche altri modelli totalmente manuali che potrebbero fare al caso mio mi farebbe piacere conoscerli )



-2) ahah *benigni mode on* "brutto mikelaccio"
ma sei stato proprio tu a farmi conoscere (indirettamente) le qualità della s5500
avrò letto in questi mesi decine di post con descrizioni etc.
tanto che ne ho fatta acquistare una ad un mio caro amico la settimana scorsa


per questo dicevo che la ritengo una splendida macchina... e devo dire che le tue osservazioni sulla s5000/s5500 sono state preziosissime





sono però davvero indeciso...

se potessi le prenderei entrambe...
(reflex manuale e s5500)

[Anaki]

aggiungo...

la mia indecisione nasce da alcune riflessioni...

la macchina deve naturalmente servirmi per imparare ma...
vorrei anche prenderne una "definitiva"

mi spiego...

se compro una reflex analogica... la scelta deve andare su un corpo macchina che mi duri nel tempo... anche dopo il periodo di apprendistato
quando mi ritroverò ad avere esigenze superiori...
ma:

1) se prendo una reflex completamente manuale mi ritroverò cmq con ottiche etc. non utilizzabili con future camere digitali

2) se invece compro ad esempio una macchina nuova come la 300X... potrò poi usare in futuro le ottiche su eventuali digitali Canon
(ma mi resta il dubbio sul livello di tale macchina "nel tempo" )






se invece mi rivolgo al digitale...
purtroppo per le mie possibilità attuali posso prendere al massimo la S5500... che ritengo come detto un'ottima macchina...
ma naturalmente non è una reflex... poi non ha ottiche intercambiabili etc.
(vedasi post sullo sfocato nei ritratti... o macro etc. - anche se i livelli sono comunque eccezionali per una macchina di tale prezzo)




quindi... che fare?
prendere una macchina "scuola guida" per il momento... e poi in futuro si vedrà?

e poi... giusto per condire il tutto con il dubbio estremo
scegliere l'analogico o il digitale?

mi domando...
ma i "professionisti"...
come hanno cominciato?

non si dovrebbero conoscere tante cose (sviluppo, stampa, macchine e attrezzature varie) che fanno prettamente parte del mondo della pellicola?


cominciare direttamente col digitale (e direi... esclusivamente col digitale)
mi dà la sensazione di una persona che si accinge a leggere un libro saltando le prime pagine...

[mike1964]

I professionisti hanno cominciato con l'analogico perchè ai loro esordi non c'era altro; oggi siamo nel 2005 e c'è il digitale. I nuovi fotografi stanno cominciando ad imparare con quello.

Il problema che ti poni tra macchina definitiva e scuola guida è reale fino a un certo punto.

Se prendi una macchina come la s5500 non la getterai di certo quando passi a una reflex, considerato che fino al formato 20 x 30 puoi ottenere una qualità comparabile; d'altra parte, se cominci a trafficare sul serio con le reflex, ti renderai conto in pochissimo tempo che i costi sono ben diversi, e a quel punto 300 euro in più o in meno sulla somma necessaria per il corredo sono scarsamente rilevanti.

Considera anche che c'è il discorso "usato"; io non venderei mai la mia s5000, perchè avere una macchina del genere con un obiettivo del genere e una luminosità del genere in un corpo così pratico e trasportabile... be' ci siamo capiti. Però altra gente non la pensa come me; ci sono tanti che comprano sempre l'ultimo gadget elettronico e svendono il gadget che avevano prima; di conseguenza dovrebbero esserci in giro tante s5000 e s5500 usate pochissimo; con la s5500 nuova che costa meno di 300 euro puoi fare un ottimo acquisto nell'usato, al prezzo di un filtro polarizzatore e un paraluce per la reflex...

[Anaki]

[F3_HP]

[Mescalina]

[Anaki]

[HIPPO]

una macchina tipo S5000-S5500 è un ottimo trampolino di lancio....puoi progredire con grande velocità e sviluppare la passione per la fotografia se ce l'hai

è una gran macchina e non è che ti durerà qualche mese...ma tendenzialmente molto di più.....soprattutto se sei abituato a stampare prevalentemente i classici formati 10x15 e 13x18 (ciò non toglie che la foto buona la stampi tranquilllamente anche 30x40 te lo assicuro )


...poi se la passione di prende sul serio....allora potrai fare il grande salto nel reflex digitale .

Una vecchia manuale te la sconsiglio....forse sarebbe meglio una nikon/canon analogica entrylevel per iniziare a costruirti un parco ottiche....ma dubito che se hai poche nozioni riuscirai a progredire così tanto e velocemente come con una S5000

ciao

[Anaki]

x Hippo

grazie infinite anche a te per i consigli

[F3_HP]

[Anaki]

perfetto F3_HP
ora mi è tutto chiaro...
grazie mille

[letturo]

Di ottime reflex meccaniche è pieno il mondo, io però ti consiglierei una fotocamera che ti permetta di utilizzare gli obiettivi Zeiss per Contax. Ti dico questo perché ultimamente cercavo su Ebay qualche obiettivo per la mia Pentax e mi ritrovavo puntualmente a sbavare su vetri da sogno (Zeiss) che spesso non avevano nemmeno prezzi inavvicinabili..

Tieni presente che in casa Zeiss puoi acquistare anche ottimi zoom mentre quasi tutti quelli 'di un tempo' di altre case avevano davvero poche qualità.. Prova a dare un'occhiata ai test MTF su photodo.com e soprattutto ti consiglio quest'articolo.. http://www.nadir.it/ob-fot_piccolo/contax_obiettivi.htm più altri correlati sullo stesso sito.

Quando un domani avrai soldi da spendere in ottiche saprai che li stai spendendo nel modo migliore possibile..

Alla luce di questo la Yashica FX3 (e sue evoluzioni) è raccomandatissima, soprattutto se si tratta di contenere il prezzo iniziale d'acquisto. Ci sono anche corpi Contax che non costano poi moltissimo.. ma una Yashica 'FX-3 Super2000' la puoi trovare ad un prezzo davvero stracciato e avrà tutto quanto è indispensabile a fare ottime foto. Potrei pensare di spendere qualcosa in più solo per avere un'esposimetro con a lettura 'spot'..

Se vuoi invece farti da subito un bel corredo con pochi soldi perché non puntare su una fotocamera in grado di montare (magari con adattatore) obiettivi a vite M42?? Non ho esperienza di altre marche ma con una Pentax MESuper o K1000 vai alla grande.. Pensa che di recente ho preso 2 ottimi Carl Zeiss Jena (ultimo tipo, con trattamento antiriflessi multistrato) a 100E! Un 35/2.4 e un 135/3.5 con costruzione eccellente e più che utilizzabili anche a tutta apertura per meno di 100E dove li trovi??

[Anaki]

x letturo

grazie infinite anche a te per i preziosissimi consigli e per le indicazioni...
uhm...

ah una cosa che notavo delle Yashica FX-3 (e per tutta la loro genia)... è il fatto che la pelle del dorso è quasi sempre staccata/rovinata...
ho visto che si vendono pure "similpelli" nuove...
sarebbero eventualmente facili da sostituire?



ultima curiosità...
la Yashica FR1 (credo sia degli anni 80) non è completamente manuale vero?



*ah... il brutto di non avere uno zio miliardario che ha vissuto in Australia per 40 anni e che ha deciso di designarti come suo erede universale... *

ps. questa come sarebbe? (prezzo, etc.)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=627&item=7519822681&rd=1

[letturo]

[victor53]

ma con i prezzi che hanno le nuove, che senso ha prenderla usata, questa macchina con relativi zoom eos 3000v kit con ef 28-90 ef 90-300 da italsystem la prendi a 292 euro

[OroStyle31]

[quote="Anaki"]