[OT] A proposito di arte, critica, ecc ecc...

[notchosen]

No, non approvo e appenderei volentieri quella merda per le palle per poi lasciarlo marcire...detto questo, alcune considerazioni personali:

-Sono convinto che molti animali e persone se la passino (purtroppo) peggio di quel cane, sta di fatto che la povera bestiola era li x deliziare quei poveri dementi che lo considerano arte, i video sui malati di AIDS hanno uno scopo documentativo: vogliono aprire gli occhi ai molti che fanno finta di non vedere, o che veramente non sanno che il mondo non è tutto rose e fiori...almeno spero.

-GHV é un infame, oltre che per quello che ha fatto, perchè cerca la gloria personale calpestando la sua nazione che ha problemi più grossi a cui pensare...

-Se vuoi aiutare veramente i cani muovi il culo, lavori e ti compri un bell'appezzamento di terra dove raccogli e curi più randagi che puoi...

Matteo

[bigiagia]

Per essere meno ambigui:
L'arte non ha limiti.
Lasciare morire un cane non è arte.
Ne consegue che lasciare morire un cane, non essendo arte, è un gesto che ha superato dei limiti imposti dalle società civili per il diritto alla vita

[Muad'Dib]

[bigiagia]

Cazzo......non capisci quello che scrivo?
Le trauzioni te le inventi tu?

[Muad'Dib]

[impressionando]

C'è chi parla con metafore e paradossi in modo schietto e diretto e chi capisce solo lo schietto e diretto ubriacandosi tralasciando metafore e paradossi. Nulla da tradurre tutto la da leggere in questa e nella pagina precedente.

Anche questa è arte

Paolo

[layil]

Calmi, un momento...
...Bigiagia ha detto che lasciar morire un cane non è arte: non penso che con un percorso più coerente o un nome più noto la prospettiva cambierebbe... o sì?

Va bene la sofferenza (se c'è consenso consapevole), va bene la documentazione della sofferenza (se la situazione non può essere cambiata), ma secondo me qui non vanno bene nè sofferenza nè documentazione perchè in questo caso la sofferenza è inflitta coattamente ad un essere che non ha dato il consenso e non documenta un beato cavolo, perchè non è un reportage di una situazione immutabile.

O no?

E poi, perchè è stato permesso al nostro simpatico amico di mettere in atto la performance? In una galleria d'arte, poi??
A questo punto, che valore ha la critica, se ci sono (penso) dei critici che hanno considerato questa "cosa" un'opera d'arte (dato che gli è stato permesso di esporre)??

[impressionando]

Mi spiego meglio
Il mio intervento era solamente per dire che l'incazzatura di bigiagia è del tutto giustificata. Enzo ha travisato tutto ciò che ha "tradotto". Il resto l'hai detto tu

Paolo

[bigiagia]

[Cosimo M.]

Che thread triste
quanta superficialità....
La violenza è intrinseca al nostro mondo.
Ogni giorno muoiono persone innocenti (in Italia, mica in Congo).
Ed anche cani per strada. E' brutto ma c'è poco da farci.

Diversa, lo ripeto DIVERSA, è la violenza ingiustificata, sadica.

La scusa può essere l'arte, l'ideologia, il profitto, è solo la maschera del piacere nel vedere la sofferenza degli altri, uomini o animali.

A me la parola arte non piace.
Trasuda superiorità, arroganza, disprezzo per gli altri.

[bigiagia]

layil, la questione del cane mi è chiara, ma in generale l'arte cotemporanea
presenta delle sfumature e delle complessità che difficilmente
si possono liquidare con giudizi sommari.
Negli anni '70, gino de dominicis espone un mongoloide ( oggi si direbbe portatore di handycap) vivo alla biennale
di venezia e ,mi sembra un pò prima, jannis kounellis espone dei cavalli vivi
in una galleria privata a roma. Non credo, data la struttura mentale
dei soggesti esposti, che gli artisti abbiano chiesto loro il consenso.
I consensi li avranno ricevuti dai genitori del ragazzo e dallo stalliere
dei cavalli, presumo. Credo comunque che, sia il ragazzo che i cavalli,
devono avere subito qualche sorta di disagio, dovendone stare
qualche ora alla mercè di folle di osservatori.
Come la mettiamo?

[Alessandro Frione]

[federico]

Se avessi saputo prima che tirare con la fionda alle lucertole sul muro, poteva essere considerata una performance artistica, chissà dove ero a quest'ora.

La vita è strana.

[ale260382]

se il mio percorso artistico mi porterà a lasciare che un cane muoia di fame, e per giunta a impedire che altre persone lo aiutino, vi prego per cortesia di spararmi subito un colpo di pistola alla testa, perchè non credo che a quel punto sarò più in grado di uscire dalla mia malattia... Inoltre se qualcuno pensa che il coniglio arrosto con le patate sia la stessa cosa vi raccomando di far fuori anche lui. Potrete giustificare i vostri omicidi dicendo che sono gesti d'arte

[malinamelina]

Il caso è emblematico. Ma non è il caso il problema.
Il problema è lo spostamento della soglia di accettabilità: come la pubblicità, così l'"arte", certa "arte", uno dei cui scopi essenziali è, da almeno un secolo, provocare, si mette sulla stessa linea di ciò che in teoria dovrebbe criticare, cioè alza l'asticella dell'accettabilità sempre più in alto.
Insomma, non c'è limite alla volontà di "colpire", in questo caso di prendere allo stomaco e (per qualcuno) allo spirito, il pubblico. E' la stessa operazione che fa Toscani, esattamente uguale quanto a contenuto di senso.
Cosa rende "artistico" la morte per fame di un cane? Cercate di capirlo o vi limitate a provare indignazione? Perché volete, provando indignazione, mettervi esattamente là dove l'"artista" vi voleva? Perché vi turba la morte di un cane?

[layil]

[ale260382]

[malinamelina]

[bigiagia]

[gregzz]

la solita diatriba: i confini dell'arte tra moralità e etica.....

....io posso dire che mi è dispiaciuto venire a conoscenza del fatto che riporti,...posso anke dire che se quel gesto venisse considerata opera d'arte a me nn piacerebbe per ovvie ragioni, vuoi che siano culturali o morali...
Ma mi accorgo che la concezione di arte si plasma con la cultura, con l'epoca, è in evoluzione continua,.....e nn mi stupirei se un giorno degli atti terribilmente crudeli possano essere definti "arte",....l'arte senza pre-concetti in testa è pura soggettività,.....chi puo categorizzarla??